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Habs nicht mehr weiter verfolgt, da ich mittlerweile auf AB bin und da die Teste dann keinen Sinn mehr machen (vermute ich mal). IMD macht es nicht, und lab4more auch nicht, allerdings meinte Dr. Bieger, dass er sowas dann an Unilabore schickt. Also prinzipiell sollte es schon möglich sein (kannst ja mal molekulate Pathologie in Tübingen probieren, die sollen ganz fit sein).
Studienergebnisse differieren aber sehr stark. Teilweise haben fast alle MS-Patienten Cpn im Liquor nachweisbar, in anderen Studien dann gar keine. Ich vermute, dass es da große Unterschiede gibt. Entweder testen die einen fast alles falsch positiv, oder die anderen falsch negativ. Cpn PCR aus Sputum scheint Standard zu sein, das macht auch das Labor hier vor Ort und das IMD.
Ich denke es macht keinen Sinn von meiner Seite weiter auf das Thema einzugehen. Ich scheine schlichtweg eine andere Argumentationsbasis zu haben. Dass das dann als undifferenziert und schlechtreden bezeichnet werden muss, erstaunt doch etwas, aber damit kann ich leben.
[quote=Biene]Aber oft genug schreibst Du so, als wären es Fakten, was Du schreibst.[/quote]
An was denkst du da konkret? Dass die LTTs wissenschaftlich nicht validiert sind, ist z.B. ein Fakt und nicht meine Privatmeinung. Ich wäre froh, wenn es anders wäre. Ich halte auch niemand davon ab, solche Teste zu machen. Aber es scheint mir doch moralisch geboten, auf die Situation hinzuweisen, insbesondere weil der Tenor hier gegenüber diesen Testen m.E. zu unkritisch ist und sie für viel Geld privat zu bezahlen sind.Bei lymeherbs.eu steht bei dem jeweiligen Kraut immer mit dran, welcher Lieferant das ist. Dann kann man selbst entscheiden, ob man mit deren Qualitätsstandards einverstanden ist. Ich habe da mal was von Mayway/Plumflower bestellt, aber ich glaube die gibt es jetzt nicht mehr in EU.
[quote=tanka_123]Ich denke, wenn man eine sicher gute Qualität haben möchte, dann ist KS die beste Adresse.[/quote]
Den Schluß würde ich nicht unbedingt ziehen, aber wenn die Apos da einkaufen, ist das mal eher ein gutes Zeichen. Das KS irgendwie krumme Dinger drehen würde, glaube ich auch nicht. Die Frage ist eher, wie gut kontrolliert die Ware ist, die er hat, und dass er nicht selbst über den Tisch gezogen wird bei Ware aus China etc. Leider macht er ja seine Lieferanten nicht transparent, sonst könnte man da selbst recherchieren, wie da die Qualitätsstandards sind. Ich glaube Mayway war da ganz ok. Es ist ja nicht nur der toxikologische Aspekt, es sollte auch ein möglichst hoher Wirkstoffgehalt erhalten bleiben bzw. drin sein.Stehen tu ich auf PCR und Elisa bestimmt nicht. Die Tests sind alle mit Mängeln behaftet. Aber egal, ich bin dankbar über jeden, der Geld für alternative Tests ausgibt und seine Erfahrungen mitteilt. Vielleicht kondensiert sich dabei auch mal eine Erkenntnis heraus.
[quote=frizzz]@Markus: Ich finds lustig, daß Du LTT oder TH1,2 für unnötig hältst, dann aber ein PCR vorschlägst.[/quote]
Wieso findest du das lustig? Die PCR ist der Goldstandard bei Viren. Wenn diese aus Blut positiv ist, hat man sicher eine Reaktivierung. Zudem ist es Kassenleistung. Sensitiver wäre aus Speichel, weiß aber nicht, ob das Kassenleistung ist.
Ein Th1/2-Shift sagt doch nichts über die Ursache aus, und therapeutische Konsequenzen sehe ich da auch keine. Oder welche hat das? Die LTTs sind aus wissenschaftlicher Sicht nicht ausreichend validiert. Ich gebe nur wider, was der wissenschaftliche Stand hier ist, und es kann jeder sehen, was er mit dieser Information anfangen will. Wenn man sonst gar nichts findet, kann man auch einen hohen LTT therapieren. Wobei dann die Frage ist, was hoch ist.
Ich persönlich bevorzuge Teste, die im Falle eines positven Befundes dann auch verlässlich sind (PCR, Antikörper), auch wenn dies auf Kosten der Sensitivität gehen sollte. Ich finde es trotzdem interessant, wenn Leute hier ihre Ergebnisse und ggfs. Therapien und Erfahrungen mitteilen. Ich therapiere auch viel auf Verdacht, aber spare mir halt das Geld für die LTTs. Schulmedizinisch kann man gegen Viren eh nicht viel machen (ggfs. deine Immunmodulatoren, an die man erstmal rankommen muss). Bei Bakterien ist es so, dass die Antibiotika ja sehr breit wirksam sind. Man kann Tetras oder Makrolide z.B. nehmen. Es spielt dann nicht die Rolle, ob man Cpn, Borrelien, Mykoplasmen, Bartonellen oder sonstwas hat. Zumal es für die letzteren beiden eh keinen LTT gibt.
[quote=frizzz]Elisa IGM und IGG erhöht. Zumindest höher als vor 3 Jahren.[/quote]
Eine gewisse Schwankung der Titerhöhe kann normal sein, aber ein signifikanter Anstieg würde tatsächlich für eine Reaktivierung sprechen (vorausgesetzt selbes Labor). Gegen welche Viren bist du getestet? Das Problem ist, dass IgG ja bei praktisch allen positiv sind und IgM bei Reaktivierung häufig nicht mehr mit ansteigen sind. Die Sache mit Virusreaktivierungen ist schwierig, man könnte versuchen mittels PCR im Blut DNA nachzuweisen, das wäre der härteste Befund. Dürfte allerdings häufig falsch negativ sein.
Für EBV kann man auch im Speichel schauen, das soll laut Dr Bieger deutlich sensitiver sein, zeigt aber auch bei Gesunden manchmal was an.
Hallo kristin,
woher weißt du, dass ich die Diagnose anzweifle? Ich will verstehen. Es interessiert mich, wie der Arzt zur Diagnose gekommen ist. Ich finde es tatsächlich unwahrscheinlich dass man 20 Jahre an EBV leidet. Deshalb interessiert es mich umso mehr. Was meinst du, welchen Nutzen andere für sich selbst aus der Aussage, dass dein Arzt EBV diagnostiziert hat, ziehen können? Ein Forum lebt vom Austausch, und je mehr Leute kritische Meinungen beisteuern, umso besser. Das ist zumindest meine Ansicht.
Wie soll man feststellen, ob etwas gute Qualität hat? Das ist eigentlich gar nicht möglich. Gut wäre möglichst hoher Gehalt an wirksamer Verbindung (meist eh ein Gemisch, wird aber keiner bestimmen) und keine toxikologischen Verunreinigungen wie Schimmel, Pestizide, Schwermetalle, etc.
Ich persönlich tendiere dazu, ganze Wurzeln zu kaufen (und selbst zu mahlen) oder Pulver zu kaufen. Falls du unbedingt Kapseln willst, kannst du diese dann auch selbst befüllen mit dem Pulver. Diese Internetshops sind mir nicht so geheuer, da weiß man doch am Ende überhaupt nicht, was drin ist. Viele der Buhnersachen kommen aus Afrika (etwa Cryptolepis) oder China. Wie das mit der Qualität da aussieht, kann ich nicht beurteilen. Ich würde versuchen, an Ware zu kommen, die von anerkannten Großhändlern kommen. Sorry, kann dir leider auch keine bessere Antwort geben. Im Zweifelsfall habe ich halt dann immer noch beim KS bestellt.
Hallo Schrödinger,
hast du nun deine Teste gemacht und kam was dabei rum? Hast du therapeutisch was gemacht?
Die kleine Packung tuts auch. Die empfehlen bei chronischen Sachen etwa 1g Pulver am Tag, wenn ich es richtig weiß. Du solltest es halt mit etwas Fetthaltigem verzehren wegen besserer Resorption.
Würde nur Artemisia von Anamed kaufen (unter anderem 20-fachen Artemisinin-Gehalt): https://www.teemana.com/de/shop.html
Das ist dann Teepulver, das du z.B. mit Joghurt einnehmen kannst.
