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aber ansonsten hat es mir aber erst nach 3-4 Wochen Einnahme Besserung gebracht. Die Symptome haben sich nur geringfügig verbessert. Es ist ja eh schwer zu sagen, ob es einem einfach mal zufällig besser geht oder ob es vom AB kommt. Aber ganz wichtig. Meine Halsschmerzen sind verschwunden und die komischen Knötchen unter der Haut waren auch plötzlich weg. Also leicht besseres Befinden und noch ein paar Symptome weniger.
Was die Bartonellen angeht haben sie nur positiv und negativ geschrieben und keine Werte. Ich habe auch zufällig beim Institut nachgefragt und der Arzt meinte, dass sie keine Möglichkeit haben die Bartonellen 100% nachzuweisen, dass er aber noch nicht von einem Rückfall gehört hätte.
Ich frage mich, was wenn wir die sogenannten BLO’s haben? Wie sehen dann die Ergebnisse aus?
Ich habe bisher von nichts irgendeine Verschlechterung erlebt, was mich auch stutzig macht. Würde mich ja mal freuen zu spüren, dass was vorgeht im Körper.
Du hast Recht, dass die Chlamydien wohl auch nur ein Symptom sind. Aber haben wir alle die gleiche Ursache oder jeder etwas Anderes?
Vielleicht bringt der Wheldon dann auch nicht all zu viel. Vorallem meinte meine Ärztin, dass man die Chlamydien nie komplett entfernen kann. O man, watt nen Mist mit der Kacke.
Gruß
BazillusAlso ich hätte kein Problem es zu machen. Aber leider wie schon erwähnt keine Ahnung wie.
Wenn man mir die Vorgehensweise mal erläutert.
Gruß
Bazillusfahre jetzt die gleiche Strecke aber in eine andere Richtung. Ich wollte aber der Fairness halber noch mal mit meiner Ärztin reden, denn vielleicht kann ich sie doch noch erweichen und überzeugen.
Also falls das nichts wird, frage ich dich noch mal.
Super nett. Danke.
Gruß
Marconur jetzt steigt er wieder und er ist für mich immer noch weit entfernt von der Referenz. Wozu gibt es denn einen Referenzwert, wenn der völlig irrelevant ist? Mein Befinden wechselt definitiv langsamer als die Werte. Das ist für mich auch leicht verständlich nach so langer Zeit. Aber wie schon oft erwähnt habe ich noch nicht einen „normalen“ Tag seit 3,5 Jahren. Ich hoffe ja immer noch es geht schneller.
Es gibt also noch Diskusionsbedarf mit meiner Ärztin. Nur leider wird es nicht viel bringen, vermute ich. Aber wer nicht kämpft hat schon verloren.
Wenn ihr noch andere Arzttips habt freue ich mich immer noch darüber.
Übrigens würde auch Berlin oder Bremen gehen, denn dort bin ich auch ab und zu.
Gruß
MarcoHi,
um mehr Informationen zu erhalten habe ich in dem Labor beim bewertenden Arzt angerufen. Ich erzählte ihm, dass meine Werte von 16-17(SI<2) auf 7(SI<2) nach 4 Wochen AB gesunken sind. Der sagte mir, dass ist ein voller Erfolg und damit wäre die Sache voll ausgestanden. Nachdem ich ihm darauf hinwies, dass der Wert mittlerweile wieder angestiegen ist auf 9(SI<2) meinte er, dass das erst mal nichts zu sagen hätte und vielleicht eine kleine Tendenz für einen Rückfall wäre.
Schade nur, dass ich mich nicht einen Moment nur annähernd ausgheilt gefühlt habe. Dem Gefühl, dass es mir besser ging kann ich zustimmen. Aber seit einigen Tagen geht es wieder in Richtung schlechter.
Was kann man überhaupt noch glauben?
Auf meine Zusatzfrage, ob meine Beschwerden auch vom postiven Befund der Bartonellen herkommen könnte, sagte er nur, dass man das komplette klinische Bild bräuchte und man bei den Bartonellen nie genau weiß, ob sie ausgestanden sind.
Ich habe leider vergessen auch die niedrigen CD57 Werte anzusprechen. Die liegen mit ca. 100 (>200) (Tendenz auch fallend) nun definitiv immer noch weit weg von der Norm.
Das bedeutet doch da läuft immer noch eine Infektion, oder?
Also jetzt habe ich mittlerweile nur mehrere Optionen, die meine Probleme verursachen könnten.
Gibt es keine Chance mal was konkretes herauszufinden?
Ich dachte immer positiver LTT nach mehr als 3 Monaten AB, heißt auch noch aktive CPN.
Was ist denn jetzt wirklich Sache? Werde ich nie wieder gesund?
Gruß
Bazillusund ich habe eine Katzenallergie.
Vielleicht war die Aktion mit der Katze übereilt, denn es gibt keinen Beweis für den Übertragungsweg und ich glaube es hilft nachträglich nicht mehr viel, wenn eine Quelle die CPN übertargen kann beseitigt wird außer es wäre Schimmel, denn man kann es überall wieder bekommen.
Tip:
Bluttest auf Antikörper CPN machen lassen. Entweder nur einige Personen erstmal und/oder alle.
Falls dabei etwas positives herauskommt werden eine Menge Untersuchungen nötig.
Wäre vielleicht sinnvol mal eine Sparte hier aufzumachen:
A. Was man alles untersuchen muss.
B. Was sinnvoll wäre zusätzlich zu untersuchen.Also erstmal die Antikörper untersuchen lassen, wenn dies nicht schon geschehen ist. Falls der Arzt schon Ergebnisse hat die Unterlagen kopieren lassen. Hier reinstellen und diskutieren und dann Folgeschritte.
Wichtig ist immer ein Arzt der sich damit auskennt.
Das mit dem Schimmel im Haus oder Wohnung würde ich ggf. trotzdem nicht zu 100% ausschließen.
Um die Frage zu beantworten: Ich glaube nicht mehr an Selbstheilung. Auch nicht bei euch. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
was haben dir denn die Ärzte in der Infektionsambulanz empfohlen oder welche Diagnose habe sie dir gestellt?
Ich kenne den besagten Arzt nicht und vielleicht haben sie in der Infektionsambulanz ja auch recht aber dann sollen sie dir doch weiterhelfen, oder nicht?
Gruß
Bazillusich bekomme im Moment leider gar nichts. Es liegt ein wenig an mir, ein wenig an meiner Ärztin und ist ein wenig Schicksal.
Ich habe schon mal 4 Wochen Minocyclin bekommen(Ende letzen Jahres). Das habe ich sehr gut vertragen(null Probleme) und meine CPN LTT- Werte haben sich halbiert. Die Sympotme sind aber fast gleich geblieben(vorallem die Muskulären). Meine Ärztin wollte dann erst mal einen Bluttest haben und schauen, ob meine Immunsystem, dass jetzt alleine bewerkstelligt. Was für mich aber sehr unwahrscheinlich war und sich auch so gezeigt hat. Allerdings sind die Werte stabil geblieben, auch ohne AB.
Wenn das nicht klappen sollte hat sie mir schon angekündigt, dass dann das Wheldonprotokoll vollzogen wird. Aber ich habe solche Versprechen zu oft gehört und glaube es erst, wenn es so weit ist.
Was wenn ich auch noch die Bartonelleninfektion haben sollte. Muss man da eine gewisse Reihenfolge beachten und/oder andere AB bekommen(Zum Teil hier schon beantwortet)?
Was mir komisch erscheint, ist die Tatsache, dass ich hier im Forum immer nur dann von Muskelzucken und ähnlichem lese, wenn Bartonellen oder Borreliose im Spiel ist(Soweit ich das richtig beobachtet habe).
Von daher glaube ich, dass ich auch noch die akiven Bartonellen habe. Aber ich weiß es eben nicht.
Das schlimmste für mich persönlich sind momentan diese muskulären Probleme, denn bevor alles anfing habe ich regelmässig Sport getrieben und auch Spaß daran gehabt. Geht jetzt nicht mehr und ich sumpfe so vor mich hin und werde immer fetter. Das ist zusätzlich noch mal eine Belastung.
Bin ja gespannt, ob Wheldon bei dir den Durchbruch bringt.
Weißt du, wie du zu dem Schei… gekommen bist?
Gruß
MarcoHi an Alle,
also ich hab die Werte auch schon mal gepostet aber irgendwie hatte keiner eine wirkliche Antwort parat.
Ist ja auch nicht leicht. Pit hatte geantwortet aber war sich auch nicht sicher. Meine Ärztin hat es ignoriert.Nun probier ich es nochmal, in der Hoffnung, dass jemand schon mehr weiß.
Meine Ergebnisse waren nur in Hinsicht auf Bartonellen(CPN ist 100% positiv durch LTT):
Bartonella henselae IgG-AK i.S. (IFT Positiv)
Bartonella henselae IgM-AK i.S. (IFT Negativ)
Serologischer Hinweis auf eher früher erfolgte Infektion mit Bartonella henselaeMir fällt halt auf, dass ich genau die gleichen neurologischen Probleme habe wie Laura. Hatte auch den Verdacht auf MS und Muskelschwund etc.. Ging über 3 Jahre. Tolle Zeit und auch jetzt geht immer noch kein Sport etc.
Nun weiß ich zwar sicher, dass ich CPN habe aber die Frage der Ursache und der etwas „anderen“ Symptome lassen mich immer wieder überlegen, ob nicht noch ein anderes Bakterium bzw. Infektion habe und diese auch noch die Finger im Spiel hat.
Kann man an diesen Werten etwas definitives sagen? Wenn nicht, wie kann man Bartonellen noch genauer bestimmen? Gibt es da auch ein LTT oder etwas vergleichbares?
Sind die Muskelzuckungen nur im geringsten CPN zuzusprechen?
Gruß
Bazillusdass alle Anderen keine Hoffnung auf völlige Heilung haben? Ich hoffe du meinst Selbstheilung.
Gruß
BazillusIch wollte nur in Bezug zum Thema Ursachen chronischer CPN sagen, dass wir zwar wissen, was wir definitiv haben aber irgendwie nicht ganz klar ist, warum wir das chronisch haben und andere gar keine Probleme haben.
Es ist ja nur spekulativ und ich hab da noch einiges in meinem Laienverständnis auf Lager. 😉
Vielleicht sind es auch „nur“ die CPN, die das gesamte Chaos produzieren. Wäre um so besser für uns alle.
Hoffentlich bekomme ich auch bald den Wheldon umgeschnallt und bin bald wieder der Alte, der ich einmal war.
Gruß
Bazillusich denke mir es ist so:
Zu niedrige CD 57 Werte bedeuten akute Infektion.
Aber akute Infektion bedeuten nicht unbedingt niedrige CD 57 Werte.
Allerdings verunsichert mich diese Tatsache schon ein wenig.
Warum sollten deine Werte normal sein und meine bzw. von einigen Anderen hier nicht?
Eigentlich müsste doch eine Reaktion des Körpers irgendwie einheitlich sein.
Mögliche Erklärung: Die Chlamydien verursachen nicht die niedrigen CD 57 Werte. Diese entstehen durch andere akuten bakteriellen Infektionen.
Ist sowieso recht zwielichtig, denn der Borre-Guru J.J. Burrascano behauptet, dass ein niedriger CD 57 Wert „nur“ auf Borreliose hindeutet. Anderswo wird einem immer erklärt, dass es nur auf mindestens eine akute Infektion deutet.
Also es wurde immer ein Vergleich zu Viren gezogen.(Meines Wissens)
Interessant wären andere bakteriellen Infektionen gewesen. Wenn es da spezifisch nur auf Borreliose wäre, hätte man einen Ansatzpunkt.
Wer da wohl recht hat?
Sinnvoll wäre mal wieder eine Umfrage.
Ich habe ja immer noch das ungute Gefühl, dass da noch mehr im Busch ist.
Sprich: Vielleicht haben viele noch eine Co- Infektion, die den Namen gar nicht verdient, sondern die eigentliche Hauptinfektion ist und die CPN nur auf diesen Zug aufgesprungen sind.
Gruß
Bazillus, dass der Wert unspezifisch ist. Sicher ist aber eine erniedrigter Wert deutet auf eine akute Infektion hin.
Mein Wert war auch bei 16 Referenz 200-500. Nach 4 Wochen Mono- AB liegt er jetzt bei ca. 100 relativ konstant.
Es wird davon ausgeganen, dass die akute Infektion überwunden ist, wenn der Wert weit über dem Minimalreferenzwert liegt.
Es gibt Theorien, die besagen, dass bei einem zu niedrigen CD57 Wert auch die Borretests falsch negativ ausfallen können. Dann liegt der Trick in der Gabe von AB ca. 2-4 Wochen und einem weiteren Test.
Gruß
Bazillus
