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Das wird oft runtergehandelt, hat man bei mir auch versucht. Aber da ist nicht zu spaßen mit. Mich hat man dann mit Medis vollgedröhnt und dann gabs den Salat. Da tats auch keine Entschuldigung zum Schluß. Das hat wirklich nichts mehr mit Medizin zu tun. Kann nur jeden warnen das zu unterschätzen.
Hallo FastAndi,
ich kann mich nur der Meinung von tmr anschließen. Der Weg führt über eine Therapie hin zu einem gesunden Immunsystem. Eine reine Antibiose ist nur ein Aufschub, schlußendlich kommen alle Beschwerden wieder. Ich habe mit eine Infusionstherapie begonnen. Das dauerte 4 Wochen. Die Besserung war enorm. Die Therapie war kaum auszuhalten. Vor allem die Psychischen Symptome und Verdauungsbeschwerden. Die Porphyriewerte waren so hoch, dass ich zum Teil erwägt habe die Therapie abzubrechen. Im Endeffekt kammen nach der Therapie alle Symptome wieder und es ging mir schlechter als vorher. Die Titer war danach angestiegen, was mich eigentlich ziemlich verwundert hat.
Ich bin der Meinung, dass eine zu schnelle Therapie, die natürlich bei jedem anders abläuft, zu schlimmeren gesundheitlichen Zustand führen kann. Das heißt, man sollte ein gute Balance aus Therapie, Pophyriebehandlung und Immunsystem finden. Das kann man sich ganz einfach vorstellen. Ist die Therapie zu heftig, z.B. zu schnell oder die Reaktion zu stark, führt das zwangsläuft nicht zu einem besseren Immunsystem und Wohlbefinden. Zudem wird dein Körper durch die Toxine regelrecht überschwämt. Zusätzlich musst du bedenken, dass durch das hochentzündliche HSP60, die Chlamydien unter einer Therapie multiple Entzündung verursachen. Was die Situation noch verschärft. Das korreliert mit der Anzahl der Chlamydien, deinem Gesundheitszustand, äußere Faktoren usw..Seit Beginn der Therapie orientiere ich mich an Stratton, auch wenn ich eine Therapie nach Wheldorn mache. Das heißt, vernünftige Porphyriebehandlung. Keine negative Stickstoffbilanz, dass heißt ich mache keine Diät, denn das würde das Immunsystem noch weiter schwächen, auch wenn es mir zeitweise besser geht. Zudem würde der Körper Kohenhydrat sensitver. Das bedeutet, nimmst du weniger KH auf als du brauchst, dann trimmt sich der Körper drauf und speichert bei höherer Aufnahme mehr ein (Jojoeffekt). Das bedeutet wiederrum mehr Nährstoff für CPN und mehr Porphyriene. Ich meide Kaffee, Schokolade und Zucker, dennoch esse ich ab und zu mal ein Eis oder ne Pizza. Ich stimmuliere das Immunsystem, auch wenn es mir davon zeitweise dann schlechter geht. Das mache ich dosiert und versuche es nicht zu übertreiben. Ich hatte über 3 Jahre keine Erkältung geschweige Fieber. Seit Sommer diesen Jahres hab ich schon die dritte Erkältung und die Körpertemperatur steigt auch mal auf über 37 Grad, was ich als positiv deute.
Was ich damit sagen will ist, dass ich eine reine Therapie nicht für sinnvoll halte (bitte mich nicht gleich dafür verhauen). Auch wenn ich kein Experte und kein Arzt bin, macht das Sinn für mich, alle Faktoren im Augen zu behalten.Gruß Bob
Moin,
ich hab eine induzierte Porphyrie. Das ist nicht einfach das labortechnisch nachzuweisen. Ist eher schwierig. Wenn das vom Labor nicht passt, dann einfach eine Alternative suchen. Ich hab da eher gute Erfahrung gemacht. Testen lasse ich immer Urin und Stuhl. Urin ist immer negativ, was eigenlich die klassische Methode ist.
Bei der Therapie hat ich mich an Stratton orientiert, ich hab aber auf alle Psychopharmaka verzichtet. Sie verschlimmer meiner Erfahrung nach die Porphyrie. Gilt auch für alle nicht notwendigen Medikamente. Wichtig ist natürlich die Chlamydientherapie selbst und alles langsam angehen. Anfangs hat mein Arzt versucht die Therpie zu schnell durchzuführen. Die Folgen waren mehrere Krankenhausbesuche mit massiven Entzündung. Dann haben wir uns an Stratton orientiert und seit dem hab ich auch kein Rückfall und die Porphyrie verschwindet langsam.Da wäre doch mal die Idee, die Labors, die ein vernünftigen Test machen, in einer Liste festzuhalten und wie die Ärzteliste über eine PN weiterzuleiten?
🙂 Deine Meinung von Ärzten ist, wie es scheint, nicht die Beste. Kann das verstehen, was aber nicht unser Problem löst, den irgendein Arzt brauchst du. Ich bin auch von Arzt zum Arzt gelaufen und das brachte keine Lösung. Bin dann wieder zu meinem Hausarzt und hab ihm alles erklärt. Die Unterlagen von Stratton mitgebracht und ihn einfach gefragt, ob er mir hilft. Dann kammen die Tests und da war Chlamydien und Coxiella burnetti positiv. Das war schon ein Anfang und er hat eingesehen, dass da war nicht stimmt. Da ich noch die Krämpfe hatte, war der Verdacht auf Prophyrie groß. Test gemacht und PENG, war positiv. Mein Arzt sagte nur, „Ok, so kann man sich irren, tut mir leid. Was machen wir als erstes.“
Naja, den Prof. G. kenne ich nicht. Kann zu den Therapien nichts sagen. Find es aber gut, dass es hilft und sich der Leute annimmt. Würde das vielleicht als Alternative immer in Erwägung ziehen. Besser ist die Versorgung in der Hinsicht nicht, da muss man schon Abstrichte machen und halt Opfer bringen. Bin auch begeistert, aber was soll man machen.
Insgesamt bin ich froh das Forum gefunden zu haben und jemand der die Therapie macht. Alles andere liegt bei uns.Gruß Robert
Hi,
ist eine sehr interessante Methode. Ich hab mich vor 2 Jahren damit beschäftigt, als ich dachte, ich würde an einem Hyperventilationssyndrom leiden. Leider hat die Methode nicht den gewünschten Erfolg gebracht. Im Endeffekt war es ein Energieproblem: Zu wenig Energie => Artmung nimmt zu um Energiedefizit auszugleichen => Blut enthält zu viel Sauerstoff => Artmung nimmt weiter zu um Disbalance auszugleichen => eine Art Asthma entsteht. In solchen Sitzationen hatte ich 20% bis 30% weniger Lungenvolumen. Fachmännisch kann ich es nicht erklären, also genau sagen, welche Chemischen Prozesse ablaufen. Ich hatte das Gefühlt meine Artmung gerät ausser Takt, so fühlte es sich zumindest an. Durch Sport und Bewegung wurde es schimmer.
Nachgelassen hat es nach ca. 6 Wochen Behandlung und ist jetzt vollständig weg. Lungenarzt war erstaunt, ich aber auch.Gruß
Hallo jefferson,
ich komme aus Norddeutschland. Als erstes, würde es gut tun, wenn du keine Ärztename postest. Wir machen keine Werbung für Ärzte oder sonstiges. Es ist ok, wenn du nachfragst, aber dafür gibt es auch PN.
Ich finde nicht, dass alle Ärzte einen weg haben. Das ist einfach das System was nicht funktioniert. Natürlich gibt es Schwarze Schafe, aber du hast immer die Wahl. Es ist halt auch, wie man sich dort gibt und wie man sein Arzt infomiert. Alles können die auch nicht wissen und das was wir hier posten und was Stratton und Wheldorn tun, ist einfach nicht der Stand in Deutschland. Das ist einfach so.
Ja, es gibt Fälle, wo jemand keine Borrelien hat, aber Chlamydien. Ich hab z.B. keine aber eine sehr stark ausgeprägte Porphyrie, die sich in Krämpfen äußert. Du kannst es in jedem vernünftigen Labor testen. Die wissen auch, wie sie die Proben behandlen müssen.Hi,
ich erkläre mir das so, dass unter Kortison das Immunsystem zu einem Art Normalzustand geführt wird. Wenn dem so ist, dann kann das eigene Immunsystem den Erreger in schach halten. Es kommt zu keinem erneuten Schub, bis wieder eine Dissbalance zwischen Immunsystem und Erreger entsteht. Kurz gefasst => chronische Entzündung => keine koordinierte Immunantwort (Autoimmunreaktion möglich) => Erreger kann nicht erfolgreich bekämpft werden, nur im Rahmen gehalten.
Ich hab ein MS Fall in der Familie und unter AB wurde die Entzündung schlimmer. Ich stimme da Strattons Theorie zu, dass unter AB die Entzündungreaktion zunimmt, da die CPN in die gestresste Form gedrängt wird. In diesem Stadium ohne Hilfmittel wie Kortison zu argieren ist meiner Ansicht nach nicht sinnvoll. Ich habe das erlebt, als es zu einer Hirnentzündung kam und in diesem Stadium nur Kortison geholfen hat. Auch wenn keine ABs gegeben werden, kommt es natürlich auch zu diesem Zustand, wenn das eigenen Immunsystem den Erreger in die Kryptisch Form drängt oder wenn sich die Lebensbedingungen für den Erreger ändern z.B. Mangelernährung, negative Stickstoffbilanz… . Dann kann es sinnvoll sein das Immunsystem zu stabilisieren. Dabei hängt es ab, welches Medikament eingesetzt wird. Hab erlebt da Ibu genommen wurde und wenn es nicht mehr ging dann auch Kortison.
Interessant ist es, was den MS Schub auslöst. Damit kann man vielleicht ein Bezug zu CPN herstellen oder auch anderen Erregern.
Mein Fazit: Kortison hilft, aber nicht gegen den Erreger sondern gegen die Reaktion (Immunsystem) selbst, bis ein Gleichgewicht erreicht ist. Ansonsten ist es kontraproduktiv, wie Bernie es beschreibt => Immunsystem (Reaktion) unterdrücken => verminderte Immunreaktion => erregerfreundliches Milieu. Das ist aber in der Situation ein zweischneidiges Messer, was einen guten Arzt erfordert, den je höher der AB Wirkstoffspiegel und je höher die Erregerlast (CPN, Myko…) desto stärker die Reaktion und desto stärker die Immunantwort und folglich auch die Entzündung. Das erfordert natürlich einen Experten, der das ins Gleichgewicht bringen kann.Gruß
Ich trinke um die 3 Liter täglich. Ich merke das überhaupt nicht, das ist bei anderen Tee´s bei mir schlimmer.
Hallo,
den Effekt beschreibt Stratton. Durch die Einnahme von Ab geht die Cpn in die kryptische Form über, was dazu führt das eine Enzündung entsteht, da sie vermehrt Zytokine ausscheiden. Dabei handelt es sich um das hochentzündliche HSP 60. In der Lunge löst es dann eine „Art“ Asthma aus, was interessanterweise wieder bei ABabsetzen verschindet. Der Zusammenhang korreliert mit der Anzahl der CPN.
Es gibt natürlich auch andere Erreger die ein Bronchialasthma auslösen, dann kann eine Antibiose den Gegenteiligen Effekt haben. Dazu kann ich aber nicht viel sagen.Gruß
Hi,
dazu gibt es einen Beitrag von Wheldorn. Einfach mal auf der Seite stöbern. Er beschreibt den Aufbau der CPN und die Wirkung auf deren Struktur durch NAC. Leider gilt dies nicht für CTr, da sie sich im Aufbau unterscheiden. Das könnt ihr in Chlamydia Intracellular Biology von Richard S- Stehens nachlesen. Soweit ich es verstanden habe unterscheiden sie sich nicht nur in der Anzahl ihrer Proteinketten sondern auch in deren Struktur. CPN hat eine Struktur, die ein schnelleres Eindringen in die Zelle erlaubt, damit ist sie nicht so stabil, was wiederum die Wirkung von NAC erklärt. Bei CTr ist das nicht der Fall, jedoch habe ich mich mit dem Thema nicht weiter beschäftigt.Gruß
Das ist ein ziemlich trauriges Thema, wenn man die Betroffenen und deren Leidensweg bedenkt. Da marg man irgendwie nur den Kopf schütteln. Vor allem wenn man bedenkt wer und welche Firmen daran verdienen. Da könnte ich ehrlichgesagt nicht ruhig einschlafen.
Gruß Robert
Danke Roxy,
das ist eine super Info. Ich hab gestern angefangen eine Tablette zu nehmen und merke heute eine Besserung. Bei Babesien nimmt man es wohl mit Azi und Doxy für 4 Wochen und dann soll der Spuk vorbei sein.ebenfalls alles Gute
Hi,
ich hab Clari als Infusion bekommen. Auf jeden Fall musst du aufpassen, wenn du an einer Porphyrie leidest, weil es Schübbe auslöst. Das steht auf dem Beipackzettel drauf. Das löst dann eine Art Psychose in Kombiantion mit Abdominalen Schmerzen aus. Bei mir kam das Abends oder nachts. Bin dann mit Herzrasen aufgewacht. Ein Test auf Porphyriene wäre ratsam.
Sonst kann ich dir kein Rat geben, ich weiß nicht was du für eine Therapie vorher gemacht. Müsstest das mit deinem Arzt besprechen. Normal ist das auf jeden Fall nicht.Gruß Robert
Hallo,
Die Symptome die du beschreibst und die vorwiegend durch Einnahme von Medikamenten auftreten, aber auch Kräuter (z.B. Thymian, Zystus) lösen so etwas aus, sind Porphyrie bedingt. Da die Entgiftung der Medikament und der Porphyriene über den gleichen Kanal läuft, führt eine erhöhte Einnahme von Medikamenten zu einer Anhäufung von Porphyrienen. Bei behandelnden Medikamenten z.B. Doxy oder Andere kommt noch die Immunrreaktion mit zusätzlicher Entgiftungsrreaktion hinzu. Die Symptome sind Schmerzen in Extremitäten, Angstzstände, Unruhe usw.. Das ganze System für zur einer Überlastung der Entgiftungsorgane mit der Folge, dass ebenso das Immunsystem geschwächt wird.
Ein Test auf Pophyrien kostet abhängig vom Labor 30€. Ist also nicht so teuer. Die Ausgabe lohnt sich alle Mal, vorallem weil die Symptome sehr unangenehm sind.
Den Zusammenhang beschreibt Stratton und weist darauf hin, dass vor einer Therapie eine Antiporphyrie Behandlung stattfinden muss.Unter Fluco haben sich meine Schleimhäute verarbschiedet. Magen und Darm waren stark angegriffen. Nach dem Absetzten hab ich einen Schub bekommen, der mich völlig umgehauen hat. Danach ging nichts mehr.
Ich musste viel mit den Nems experimentieren um das Optimum für mich zu erreichen. Z.B gibt es bei Vitamin E sehr hohe Qualitätsunterschiede und die Wirkstoffe variieren ebenso. Zudem hängt es ab, wie du die Nems einnimmst. Wenn du willst, dann kannst du mir per PN, die Nems auflisten, die du genommen hast und ich schlau mir das an. Hab auch einen guten Apotheker, den würde ich auch noch einmal draufkucken lassen.
AB Einnahme läuft ab April diesen Jahres. Ich mache das Wheldornprotokoll. Letztes Jahr hab ich eine Infusionstherapie mit Klacid gemacht. Das hat mich weit nach vorn gebebracht. Im Anschluß Immunsystem stimmuliert und erholt. Die Symptome sind bei mir eher Energie und Porphyrie bedingt. Der Schwindel machte mir ammeisten zu schaffen.
