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Vielen Dank für deinen Beitrag. Das mit der RNASE ist echt mal interresant. Erklärt mal wirklich warum AB´s bei einer Lymphozytose und CD57 NK Zellen von gerade mal 11 massiv und dauerhaft helfen. Das Peptid System bekommst du mit Infusionen in den Griff. Du musst deinem Körper alles geben was er braucht wie z.b. :
Glutathion
Selenase
Kochsalz
Kalzuimfolinat
L-Carnitin
Pascobin
Cernevit
Tracitrans
Colibiogen
Damit hällst du die Verteidung der Stadt aufrecht und zudem noch hoch dosiert Wheldon. ( nehme noch GC Maf dazu )
Die Frage , die ich mir jetzt natürlich stelle > welche Mittel blockieren die RNASE noch mehr.Nur wie bekomme ich z.B. die HHV6 und die Mykoplasmen weg oder in Griff
Mit dem Wheldon Protokoll und ggf. Infusionen, wenn das zu teuer ist, dann aber auf jeden Fall ACC hoch dosiert, ganz wichtigHabe gestern ausführlich mit einem Arzt gesprochen der sich mit Wheldon & co auskennt. Dieser meinte das die Therapie mit dem Wheldon Protokoll letzlich dafür sorgt, das die RNASE des IS gehemmt wird. Das ist aber mal interresant. Fragte mich 10 Monate und länger immer wieder, warum AB´s bei einer chronischen Virusinfektion helfen.
Kurz die Erklärung die er mit gab :
Das Grundproblem selbst ist sehr einfach: RNase ist ein Enzym, das vom menschlichen Körper produziert wird, wenn er von Viren oder Bakterien angegriffen wird. Wie der Name besagt, vergällt RNase Boten-RNS, wo immer sie sie findet. Sobald sie mit dem eindringenden Virus oder Bakterium in Kontakt kommt, zerstört sie seine RNS und tötet damit den Eindringling. Dies ist ein sehr schnellwirkender Verteidigungsmechanismus, anders als die langsamere Produktion von T-Zellen, B-Zellen usw, die Tage oder sogar Wochen benötigt, und damit ist sie eine der ersten Verteidigungslinien des Körpers.Bei multiple Sklerose, myalgische Encephalomyelitis, ALS [amyotrophic lateral sclerosis, d.Ü.], entzündliche rheumatische Arthritis, Golfkrieg-Syndrom, FibromyalgieBei, CFS wird der Mechanismus, der RNase produziert durch einige Ursachen beschädigt, die am ehesten zu nennenden sind Umweltgifte.
Wenn der Schaden einmal eingetreten ist, beginnt der Körper, eine verkürzte jedoch hoch aktive Form von RNase zu produzieren (37 kD anstatt 80 kD). Diese 37kD RNase hat keinen Abschaltmechanismus, weil der Körper nur die 80kD Formen erkennt. Deshalb produziert der Körper immer weiter 37kD RNase, die dann weiterhin die RNS in buchstäblich jeder Körperzelle angreift.
Der Test für diese 37kD RNase ist positiv bei 95% der Patienten mit den oben genannten Krankheiten und 0,00% in der Gesamtbevölkerung, deshalb wird er als definitiver Test und eine definitive klinische Entität betrachtet.
Eine der ersten Sachen, die durch die defekte RNase beschädigt werden, ist das Peptid-System [d.Ü.] („glutathione system“), welches eines der Haupt-Anti-Oxidations-Systeme des Körpers ist. Das öffnet den Körper gegenüber ernsthaftem Schaden durch seine eigenen freien radikalen Kaskaden. Die Gebiete, die am meisten beschädigt werden, sind diejenigen, die die meiste Energie und die meisten freien Radikale produzieren, die Mitochondrien nämlich, oder die kleinen Organellen in Zellen, die die gesamte Körperenergie produzieren.
Bei fortschreitendem Zustand werden mehr und mehr Mitochondrien beschädigt und zerstört. In ernsten Fällen sind die Personen für den Rest ihres Lebens bettlägerig.
Ein weiteres System, das rasch beschädigt wird, ist das Th1 Immunsystem des Körpers, das für den intrazellulären Schutz verantwortlich ist (d.h. Schutz gegen Krankheitserreger, die innerhalb der Zelle angreifen, wie Viren und primitive Bakterien wie Mykoplasmen). Ein opportunistisches Ungeziefer wird als solches definiert, das praktisch schon überall präsent ist (und schon über deinen gesamten Körper kriecht), doch das nur angreift, wenn ein Teil des Immunsystems versagt. Im Fall von CFS & MS sind diese opportunistischen Viren HHV6, Eppstein-Barr und CVM; und auf der bakteriellen Seite Mykoplasmen. Über 70% der CFS-Patienten haben aktive HHV6, und über 60% haben aktive Mykoplasmen-Infektionen. In der Gesamtbevöl-kerung sind es bei beiden weniger als 3%.
Dies sind die Symptome, die bei allen Formen von CFS vorkommen. Zusätzliche Symptome variieren abhängig davon, welche anderen Systeme von den eigenen freien Radikal-Kaskaden des Körpers am heftigsten betroffen sind. Beim Gehirngewebe ist das Ergebnis myalgische Encephalomyelitis, funktionell nicht unterscheidbar von MS (und MS-Patienten haben auch zu mehr als 60% aktive HHV6 und Mykoplasmen). Lähmende Formen von chronischer Erschöpfung, rheumatischer Arthritis, Golfkriegs-Syndrom und ALS sind mit diesem Bereich in Verbindung gebracht worden. Auch wenn dieser Zustand oft CFIDS genannt wird (chronisches Syndrom der Erschöpfung durch Immundysfunktion), trifft er nur auf schwerste Entkräftungszustände zu. Es ist keine Yuppie-Depression.
@Kern
Das ist immer so eine Sache mit den Spezis. Auf der einen Seite sind einige hoch spezialisiert bei dem Thema auf der anderen Seite hört man immer wieder auch von Spezis : 1 Jahr Antibiotika ? da können Sie jetzt mit aufhören. Es sind alle Bakterien tot. Auf die Elisa´s , LTT´s und PCR´s gebe ich auch nichts drauf. Alles nichtsaussagend. Es sei denn, du hast eine dicke fette Infektion oder Reaktivierung.
Wenn das alles so einfach wäre mit CFS dann könnte man ja logischerweise einen Kombi LTT machen und alle Werte die über 2 sind therapieren.
Bakterien : Antibiotika ( z.b. Wheldon )
Candida : antimykotikum
Virus : Virustatika ( z.b. Herpes Aciclovir )
alles zusammen hoch dosiert über 1 Jahr und dann müsste man fertig sein. ÄTSCH ist man aber nicht.
Von daher Kern, würde ich mich nicht verunsichern lassen und weiter die AB`s nehmen die helfen. Du darfst nicht vergessen das es unter einer falschen Therapie auch schlimmer werden kann. Wenn ich mit den Ab´s aufhöre dann kommen die Doppelbilder wieder. Also dann lieber ein Leben auf Wheldon als überhaupt keine Leben….
Werde deine Symptome denn stärker wenn du aufhörst ?PS: die besten Effekte habe ich immer zusammen mit GC Maf. Ab´s alleine wenig Wirkung, GC Maf alleine ebenfalls. Kombiniert man es zusammen wird es deutlich besser. Diesen Umstand kann mir bis zum heutigen Tage niemand erklären.
Da sieht man auch mal wieder ganz deutl. das Wir bei Chronischen Infektionen in der Steinzeit leben.Hallo Ilka,
vielen herzlichen Dank für die Antworten.
Werde das Wheldon Protokoll weiterführen. Denke das die Zeit noch nicht ausreichend genug war. Habe wie du ja schon schreibst ebenfalls deutliche Verbesserungen erleben dürfen. Der große Durchbruch ist allerdings bis heute noch nicht passiert. Meine Chlamydien Titer sind unverändert. Immer grenzwertig possitiv.
Irgendetwas blockiert und dieses irgendetwas sitzt im Kopf. Ich habe oft das Gefühl, das mein IS die Infektion loswerden möchte aber dann doch wieder zurückfällt. Meine CD57 sind auch noch im Keller.
Was mir ergänzend gut hilft sind Infusionen. Damit beseitigt man den Oxidativen Stress. ( Selenium, Glutathlon, Vitamin C, L- Carnitin u.a. nehmen dieses raus )
Eine Frage noch, waren deine CD57 NK Zellen erniedrigt und haben diese sich im Laufe der Behandlung gebessert ?
Werde das ACC ersetzen und ggf. trotzdem mal Doxy probieren.
Wo liegt der Unterschied zwischen Metro und Tinidazol ?Hallo Kern.
meine Vermutung ist, das dich noch jemand anderes ärgert. Mit der Antibiose hast du einen grossen Teil beseitigt. Andreas hatte damals auch mit 1,5 Jahren Ab eine deutl. Verbesserung erleben dürfen aber es reichte nicht für eine völlige Remission.
Was sagen denn deine LTT´s ? Bist du sonst Beschwerdearm ?
Wut , Deppressionen und Ärger, Panik und Verzweiflung haben fast alle Chronisch Erkranke. Man vermutet, dass es infolge solcher
Infektionen und/oder anderer Stressoren wie
etwa Toxinen (Giftstoffen) zu einer Entgleisung
zahlreicher biochemischer Regulationsprozesse
kommt. Das dauert eine Zeitlang bis sich das wieder normalisiert.Vielen Dank Ilka,
– Wie gut ging es dir denn nach 2,5 Jahren AB ?
– Hast du die AB´s gewechselt ?
– Hattest du schwere Rückfälle während des Wheldon Protokolls ?
– Wie hoch war deine Dosierung bei ACC.Sorry für die vielen Fragen aber das erscheint mir sehr wichtig.
> Probiere zur Zeit aus , glutenfrei zu leben.
Kann ich dir wirklich empfehlen@Bermu
Wie lange hast du das Wheldon Protokoll durchgeführt ?habe die vollständige Medikation soeben gepostet. Metro wurde einmal im Monat genommen für 2 Tage. Gelenkschmerzen verschwinden eine Zeit danach, kommen dann aber wieder. GC Maf hat eine Zeitlang sehr gut geholfen. Allerdings ist die Wirkung, genauso wie bei den Ab´s schlechter geworden.
@Kern
hast du bei den Ab´s nicht manchmal das Gefühl, das diese einen über das Ziel hinaus „aktivieren“ oder in deinem Fall Schlapp machen ?
Bei Azi kenne ich das nur zu gut das nach der Einnahme das ganze IS hochfährt. Deswegen geht es dir wohl etwas besser mit Azi. Roxy hingegen modduliert nach unten. Die Nervösität nimmt ab und die Symptome lassen nach. Liegt wohl an der Fähigkeit als einziges Makrolide Liquorgängig zu sein. Das ist zumindest mein persöhnliches Befinden nach der Einnahme von Roxy oder Azi.
Doxy macht mich ebenfalls nur Nervös. sonst nichts.Vielen Dank Andy,
Ja ich weiß, falsche Baustelle aber fühle mich irgendwie wohl in dem Thread 😉
Mache mir aber so langsam Sorgen wegen den Darm nach einem Jahr. Das die Antibiotika etwas bringen sieht man ja auch am Immunstatus. Die B-Zellen knallen nicht mehr durch die Decke sondern bleiben schön stabil aber immer noch deutlich erhöht.
AZI und Ketek sowie Clary wird von meinem Immunsystem nicht toleriert. Aktiviert mich nur zentral Nervös und mein Zustand verbessert sich nicht. Unter Roxy und Mino allerdings fühle ich mich recht wohl. Als mein Zustand letztes Jahr im Oktober so schlecht wahr ( Doppelbilder ) habe ich mir geschworen, nie wieder die AB´s abzusetzen. Eine deutl. Zustandverbesserung ist eingetreten. Nur leider kommt man irgendwann an einen Punkt wo man die Ab´s schlecht verträgt. Suche im Moment nach Lösungen.Alle Mögloichkeiten das Immunsystem in die richtige Richtung zu steuern schlagen fehl. Meistens endet das immer in einer totalen Aktivierung des IS. NUR Roxy modduliert in die richtige Richtung
Mit jemand darüber zu sprechen sollte man sich verkneifen. Glaubt einem soweiso niemand.
Joghurt lösst heftigen Brainfog aus. Probiotika aktivieren mich nur wieder , eine Idee ?Hallo Teufelchen,
haben mit den o.e. Programm nicht aufgehört. Mein Zustand erreichte im August 2011 den Höhepunkt mit Doppelbilder und Co. Da hörte der Spass dann auf. Meine Medikation wird so lange fortgeführt bis mein Zustand langfristig stabil ist .
Wenn man eine systemische Endzündung im Körper hat, darf man nicht aufhören mit der Therapie. Vor allem solltest du immer dem Körper genug Mineralstioffe und Spurenelemte geben. Diese werden stark verbraucht und die NK Zellen werden dann irgendwann Müde wenn man nicht den Support macht.
Cistus Incanus als Kapseln, ist viel besser da hochkonzentriert. Informiere dich mal über Polyphenolehttp://www.cistus-heilpflanze.de/polyphenole
Zudem wenn man das nötige Kleingeld hat kann man mit Infusionen sehr viel erreichen :
optimale Zufuhr von Ergänzungen :Glutathion
Selenase
500ml Kochsalz
Kalzuimfolinat
L-Carnitin
Pascobin
Cernevit
Tracitrans Plus Ampullen
ColibiogenLiebe Grüße
Hallo Leni, den Unterschied zwischen Herxheimer ( Frieren, Fieber, Schuttelfrost, Gelenkschmerzen, Müdigkeit ) und dieser ekelhaften Aktivierung mit z.b. Zytokin – Schocks, Autoimmunprozesse und zentral nervöser Unruhe kenne ich zur Genüge. Das ist es leider nicht.
Da stellt sich mir aber immer wieder die Frage, wie bekommt man die Bakterien überhaupt weg ? Langzeitantibiose mache ich seit einem Jahr. An den Chlamydien Werten hat sich aber überhaupt nichts geändert. Immer possitiv ob CPN oder CTR. Mycoplasmen sind doch dazu gekommen trotz Dauerbeschuß. Wenn die NK 57 Killerzellen im Blut stark erniedrigt sind wird dat nix….. da der Körper keine Heilungskräfte hat. Die AB´s sollen das IS ja auch nur unterstützen….
Ein Freund von mir hat Helicobacter pylori seit 9 Jahren possitiv. Er hat mit allem draufgehauen auf den Erreger was nur möglich war. Und ? Pustekuchen, lacht immer noch in die Kamera.Das Krankheitsbild CFS ist meiner Meinung nach viel komplizierter als das man es mit AB in den Griff bekommt. Sicherlich gebe ich dir aber recht, mit ist besser als ohne………
Freue mich für Dich Andy, das du aus dieser Hölle rausgekommen bis.Finde den Respekt untereinander auch sehr wichtig. Das Forum sollte einem Halt und Support geben. Dafür sind diese Foren da. Allerdings finde ich den Vorgang auch armselig immer und immer wieder das Thema neu aufzugreifen. Jeder der einigermassen bei Verstand ist kapiert sehr schnell um was wirklich geht. Beleidigend braucht man da nicht zu werden und Kritik ist im höfflichen Maß willkommen aber etwas lacherlich ist es allemal fünfhundertmal den gleichen Beitrag zu posten…..
Ihr dürft nicht vergessen das jeder für uns „fast“ alles verloren hat durch diese Krankheit und das jeder HP oder Arzt der sein Geld damit verdient anderen schöne Märchen zu erzählen für mich das absolut letzte ist…..1 Jahr lang
Cistus Incanus ( Polyphenole ) – Muskelschmerzen verschwinden
Immunmodulatoren : Mino und Roxy ( Zustand verbessert sich allgemein )
Zusatzmedikation:
Antioxidantien
Vitamin C
Vitamin E
Omega Fettsäuren
Acetyl-Carnitin
Alpha Liponsäure
Q 10
Selen
NAC
ggfs. Melatonin abends
Sonstige begleitende Medikamente:
Vitamin D Komplex
Magnesium
Calcium
Vitamin B 12
gegen die Konzentrationstörungen und die systemische Entzündung.
Ernährung umgestellt wegen Leaky Gut Syndrom
GC Maf : Zustand verbessert sich allgemein.Metro : Gelenkschmerzen verschwinden eine Zeitlang vollständig
Zustand verschlechtert sich nicht mehr Monat für Monat mit o.e. Maßnahmen sondern bleibt stabil.Liebe Grüße
Hallo Rübe,
ich habe die Lipkin Studie leider noch nicht gesehen. Habe nur Bruchstücke mitbekommen. Meine Aussagen beruhen nur auf meine stetigen und dauerhaften Bemühungen um die Lösung meines Krankheitszustandes . Ich habe mir jeden Artikel bei CFS Aktuell durchgelesen. Wenn man dort zwischen den Zeilen liest wird man auch fündig.
Das sehe genauso Andy, nur gemeinsam sind wir stark. Es bringt nichts, sich in diversen Foren mit Heilpraktiker und Ärzten rumzustreiten. Die Problematik ist sowas von klar und eindeutig. Jede Woche kommen hier im Forum 2 – 4 Leute dazu. Enige im Borre Forum und noch knapp eine Handvoll im Schweizer Forum. Jeder hat einen Ärzte Marathon hinter sich. Einige sind so schwer krank, das Sie sich noch nicht einmal schreiben können. Also wenn das keine dramatische Situation ist, dann weiß ich es ja auch nicht….
Habe mich sowieso immer schon gewundert, warum so viele Leute sich in den Foren anmelden. Da liesst man ständig seine eigene Geschichte oder so ähnlich.
