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Phenom77Teilnehmer
Hallo Rammsteiner,
willkommen in diesem Forum.
ich empfehle dir folgende Untersuchungen im IMD Berlin :LTT Praxisprofil 21 Antigene
naturheilpraxis-hollmann.de/LTT-Test.htmMBL – sehr wichtig
CD57 Nk Zellen
LTT Top 25 Nahrungsmittel
TH 1 Th 2 Th17 Immunbalance
http://www.imd-berlin.de/kompetenzen-immundefektdiagnostik-th1th2th17zytokinprofil.htmggf. Immunstatus
dann folgendes :
Nachweis einer Malabsorption > Alpha 1 Antitrypsin und Lysozym . Viele Chronische Krankheiten hängen mit dem Darm zusammen.
Test / Nachweis auf Verdauungstörungen / Fett, Stickstoff,Zucker,Wasser
Nachweis einer Maldigestion
Sekretorisches Immunglobulin – Dünndarmschleimhaut FunktionWenn der Darm in Ordnung ist und du einen TH 2 Shift hast, also keine Unverträglichkeiten zu erwarten sind , dann würde ich eine Langzeit Antibiose machen. Gegen Chlamydien ist zur Zeit Roxy > Cotrim und Mino sehr erfolgreich.
Viele Grüße
20. Oktober 2011 um 18:12 Uhr als Antwort auf: Mysteriöse Krankheit CFS: Krebsmittel kann chronisch Erschöpften helfen #3178916Phenom77TeilnehmerGib mir mal bitte die genaue Anschrift von diesem Arzt per PN. Das wäre sehr lieb.
20. Oktober 2011 um 17:04 Uhr als Antwort auf: Mysteriöse Krankheit CFS: Krebsmittel kann chronisch Erschöpften helfen #3178913Phenom77TeilnehmerIch versuche seit geraumer Zeit das Mittel Rituximab oder GC Maf zu bekommen. Da bei mir auf der Lymphom Diagnostik eine deutliche CD20 Aktivität zu erkennen ist und Rituximab genau diese CD20 zellen platt macht interressiert mich das doch sehr.Mein Arzt spielt da leider noch nicht mit.
Viele Grüße
Phenom77TeilnehmerHallo Malina,
herzlich willkommen in diesem Forum.
Hast du schon mal eine Mikroimmuntherapie gemacht.
http://www.gladiss.de/newsletter/newsletterarchiv_anzeiger.php?id=234
Desweiteren empfehle ich dir Super Artemisin.
Artemisinin Therapie
Eine gute Chance zur Ausheilung ergibt sich durch ein pflanzliches Mittel namens Artemisinin. Das ist ein standardisierter Extrakt in Kapseln der Heilpflanze Artemisia annuae, einer Beifußart. Internatio-nale Anerkennung hat diese Heilpflanze als wirksames Anti-Malariamittel gefunden. Es wirkt zum Glück auch noch gegen eine Vielzahl anderer Erreger. Super Artemisinin von der Allergy Researchgroup wirkt gegen:
– Chlamydia pneumoniae
– HHV-6 Virus
– Cytomegalievirus (CMV)
– Herpes simplex Virus und
– Epstein Barr
– Malaria
– Babesiose (Piroplasmose)
– Bartonella
– Toxoplasmose – Krebs
Dosierung:
1x täglich – morgens vorm Essen eine Kapsel (mit 180 + 20mg) für 3 Monate. Einnahme zusammen mit Grapefruitsaft verbessert den Wirkstoffspiegel im Blut.Erfolge lassen Sie auch nach Dr. K. mit der Sanum Therapie erzielen wie z.b. mit RIZOL ZETA.
Zudem solltest du einen Westernblot oder LTT auf CPN machen.
Wenn du es genau wissen möchtest dann noch folgende Untersuchungen :TH 1 / Th 2 / Th 17 Immunbalance
http://www.laborzentrum.org/dokumente/th1-th2-immunbalance.pdf
ATP Intrazellulär
naturheilpraxis-hollmann.de/ATP.pdf
CD57 NK Zellen
MBL – mannose bindendes Lektin
http://de.wikipedia.org/wiki/Mannose-bindendes_LektinNahrungsunverträglichkeiten folgender Test ( IMD Berlin ):
LTT TOP 25 Nahrungsmittel und
Histaminintoleranz abklären lassen.
Wenn du Probleme mit dem Darm hast ( Magen und Darmkrämpfe )
– Candida-Entzündung (TNF-a nach Stimulation)sowie Ernährung umstellen > siehe Strassenbahn hier im Forum
Viele Grüße
Phenom77TeilnehmerHallo Leni,
für mich ist das auch Neuland. Ich probiere es mal :
Die TH 1 Antwort ist die effektive Antwort bei einer Infektion.
Wenn aber der Erreger folgende Fähigkeiten besitzt :
1. Mutation: Im Laufe der Zeit verändert sich der Erreger in einer Weise, dass die für die erworbene
Immunität verantwortlichen spezifischen Antikörper die Viren nicht länger neutralisieren
können. So wird bei einem erneuten Kontakt das (fast) gleiche Virus vom Immunsystem, nicht
wiedererkannt, sodass keine effektive Immunität mehr besteht, und der Patient sich erneut
infizieren und erkranken kann.
2. Blockierung der MHC-Markierung: Einige Viren sind in der Lage, in die Organzelle
einzudringen und die MHC-Präsentation ihrer Merkmale zu unterdrücken. Das hat zur Folge,
dass eine infizierte Zelle den Zustand der Infektion nicht über ihre MHC anzeigt und folglich
NICHT von einer zytotoxischen Zelle erkannt wird. Dadurch produziert die Gewebezelle das
Virus weiter, ohne von den körpereigenen Abwehrzellen zerstört zu werden.
3. Als “Capping” bezeichnet man ein Phänomen, bei dem ein Virus den Antikörper, der sich
gerade an das Virus gebunden hat, abstößt. So kann das Virus weiterhin in eine Zelle
eindringen und ist nicht mehr für die endgültige Beseitigung durch Phagozytose ‘markiert’.
4. Die Verwendung einer Abwehrzelle als Wirtszelle ist eine für den Organismus sehr gefährliche
Strategie der Viren, da dadurch die Körperabwehr in vielfacher Weise geschwächt werden
kann. Die infizierte Abwehrzelle wird durch andere Abwehrzellen zerstört und die Freisetzung
von Abwehrmediatoren ist durch eine verringerte Zellzahl erniedrigt.dann führt das folglich zu einer dauerhaften Aktivierung. So und bei eine dauerhaften Aktivierung besteht die Möglichkeit , vielleicht eine leichte Autoimmunkrankheiten oder Allergien zu bekommen. Das soll aber jetzt niemanden beunruhigen.
Gesund ist das ja sicherlich nicht gerade wenn auf der einen Seite das Immunsystem überschiesst aber auf der anderen Seite die Abwehr ( Granoluzyten, Makrophagen, Killerzellen ) vermindert oder die Funktion beeinträchtig ist. Es gibt ja Erreger die geziehlt die Abwehr infizieren. ( s.o. )
So ungefähr habe ich es erklärt bekommen.
Bei einer TH 1 Antwort sollte man das Immunsystem beruhigen, sa gibt es mehrere Möglichkeiten :
IL 10 Therapieren
Interferone Gamma Hemmtest
Diese Therapie sollte aber von einem Arzt überwacht werden. Mit pfanzlichen Mittel konnte man sicherlich einen Versuch starten. Bei mir hilft z.b. auch grüner Tee oder eine homotoxikologische
Behandlung mit Engystol. Ich probiere aber selber im Moment aus. Kann da noch nichts genaues zu sagen.Phenom77TeilnehmerHallo Alexander,
Meine TH 1 Antwort ist ausgerichtet auf eine Virale Infektion. Jetzt weiß man aber nicht ob Chlamydien sowas können.
Es gibt vier Abwehrstrategien von Viren :Das Virus wehrt sich auch gegen die Abwehrmechanismen des Wirtsorganismus. Hier
beobachtet man vier Hauptstrategien:
1. Mutation: Im Laufe der Zeit verändert sich das Virus in einer Weise, dass die für die erworbene
Immunität verantwortlichen spezifischen Antikörper die Viren nicht länger neutralisieren
können. So wird bei einem erneuten Kontakt das (fast) gleiche Virus vom Immunsystem, nicht
wiedererkannt, sodass keine effektive Immunität mehr besteht, und der Patient sich erneut
infizieren und erkranken kann.
2. Blockierung der MHC-Markierung: Einige Viren sind in der Lage, in die Organzelle
einzudringen und die MHC-Präsentation ihrer Merkmale zu unterdrücken. Das hat zur Folge,
dass eine infizierte Zelle den Zustand der Infektion nicht über ihre MHC anzeigt und folglich
NICHT von einer zytotoxischen Zelle erkannt wird. Dadurch produziert die Gewebezelle das
Virus weiter, ohne von den körpereigenen Abwehrzellen zerstört zu werden.
3. Als “Capping” bezeichnet man ein Phänomen, bei dem ein Virus den Antikörper, der sich
gerade an das Virus gebunden hat, abstößt. So kann das Virus weiterhin in eine Zelle
eindringen und ist nicht mehr für die endgültige Beseitigung durch Phagozytose ‘markiert’.
4. Die Verwendung einer Abwehrzelle als Wirtszelle ist eine für den Organismus sehr gefährliche
Strategie der Viren, da dadurch die Körperabwehr in vielfacher Weise geschwächt werden
kann. Die infizierte Abwehrzelle wird durch andere Abwehrzellen zerstört und die Freisetzung
von Abwehrmediatoren ist durch eine verringerte Zellzahl erniedrigt.Wenn dem so ist, kommt mein Immunsystem nicht zur Ruhe. Das Interferone Gamma macht übrigens die Symptome die ich habe.
Phenom77TeilnehmerDie schreiben doch immer so einen Blödsinn unter die Befunde.
Da ist was – Wir haben hier etwas gefunden aber das könnte das sein oder jenes aber eigentlich wissen Wir es ja gar nicht. 🙂PS: da gibt es jede Menge :
Curcuma, Reishi, Shiitake Vitamin D,
Flavonoide, Selen, Zink, Curcumin, Boswellia, OPC,
Silymarin, Borsäure,
Teufelskralle,Omega 3 (EPA/DHA)
EGCG, Ellaginsäure
Vitamin C,Celecoxib
Acetylsalicylsäure
um mal einige zu nennen. Das musst du selber ausprobieren. Nimm aber bitte nicht zu viel. Konzentriere dich auf ein Produkt und überprüfe dann dein Befinden.
Es gibt sehr viele Beiträge im Net für dieses Thema.Phenom77TeilnehmerHallo Alexander, du bist ja echt krass. Das ist genau die richtige Untersuchung. Du hast einen TH 2 Shift.
Interferone Gamma ist niedrig. Das ist das Entscheidende.Du solltest dein Immunsystem stärken.Das Immunsystem besitzt eine erstaunliche Fähigkeit, Fremdstoffe zu erkennen und dagegen eine spezifische Abwehrantwort auszurichten. Diese lebenswichtige Leistung ist abhängig von der Funktion einer bestimmten Art weisser Blutkörperchen, den sogenannten T–Lymphozyten. Die Ausreifung dieser T-Zellen wird durch ihr eigenes Eiweiss Interleukin-2 gesteuert, welches als Wachstums- und Differenzierungsfaktor bereits früh nach zellulärer Aktivierung gebildet wird. Interleukin-2 nimmt nicht nur Einfluss auf das weitere Ausreifen von T-Lymphozyten sondern beeinflusst ebenfalls die Funktion von anderen Zellen des Immunsystems, welche gemeinsam eine erfolgreiche Abwehrleistung ermöglichen.
Sowohl das Fehlen von Interleukin-2 aber auch die Gegenwart von unphysiologisch hohen Konzentrationen dieses Eiweisses sind für gefährliche Störungen der Immunabwehr verantwortlich. So kann bei Mangel an Interleukin-2 eine gezielte Abwehr gegen fremde Zellen ausbleiben. Dieser Umstand führt bei Infektionskrankheiten zur verminderten Erregerabwehr und kann die Ausheilung wesentlich behindern.
Es gibt im CFS Forum einige die einen IL 2 Mangel haben. Mit denen solltest du dich mal unterhalten. Da sind einige die wieder gesund geworden sind. Du must aber alle Fälle das Interferone Gamma & IL 2 hochbekommen. Das blockiert die Heilung.
Zudem solltest du einen Phagozytose Test machen damit du weist ob die Fresszellen ( Makrophagen ) ordentlich arbeiten.
Es sieht aber sehr gut bei dir aus. Da kannst du auf alle Fälle mit Immunmodulation einiges erreichen.Dr. B aus München kennt sich sehr gut mit IL 2 aus und die CH. in Berlin. Bei einer TH 2 Antwort solltest du ohne Probleme auch eine Langzeit AB Behandlung vertragen können.
Langzeit AB > Professor G. aus MünchenPhenom77Teilnehmerhttp://www.laborzentrum.org/dokumente/th1-th2-immunbalance.pdf
bei einer Th 1 Antwort kann ich nur jedem empfehlen einen Interferone Gamma Hemmtest zu machen ( IMD Berlin )
Wem das TH 1 Th 2 Switch zu teuer ist, kann auch gleich den IP-10 ( TH 1 Aktivität ) für 27 Euro bestimmen lassen.
Ein Phagozytose Test und Burst Test ist auch EXTREM wichtig.
Wenn die Makrophagen befallen sind gibt es ganz bestimmte Antibiotika die auch in die Makrophagen eindringen können.
– Rifampicin
– Azithromycin
– Ciprofloxacin
– FosfomycinDesweiteren kann man das Interleukine 10 – der direkte Gegenspieler von Interferone Gamma therapieren.
Ich muß mich da noch genauer reinlesen…..Viele Grüße
Phenom77TeilnehmerIS – Basisprofil ? nein, habe ich nicht. Was ist das denn genau ?
„bei einer Th2 Antwort gibt es doch sowas wie das Sirtusan“
Du meinst TH 1 ( Hyperaktivität ) Antwort , oder ? Was genau ist Sirtusan ?Phenom77TeilnehmerFühlst du dich müde und erschöpft oder bis du Hyperaktiv ?
In München bist du auf jeden Fall sehr gut aufgehoben.
ich würde aber trotzdem mal in diese Richtung schauen > Gendefekt und die TH1 und Th2 Achse bestimmen lassen. Solltest du eine TH 1 Dominanz haben dann kannste Gas geben z.b. Killerzellen puschen, Stärkung u.s.w. Bei mir hat das Procurmin Complete ja nur nichts gebracht, weil ich eine TH 2 Antwort habe.
Trotzdem sollte man ggf. einen Versuch wagen. Es ist doch schon komich, das du mit LTT Spitzen von 5 – 10 die ja auch Gesunde aufweisen so ein schweres Krankheitsbild hast. Du hast , genau wie ich auch schon viel untersuchen lassen. Ich würde mich aus diesem Grund auf einen Immun Defekt konzentrieren.
Sicherlich ist das aber auch eine Geld Sache. Versuche zur Zeit auch alles über Kasse abzuwickeln. Der Spass kostet richtig viel Geld.
PS: ich meinte natürlich GentestViele Grüße
Phenom77Teilnehmerspez. Genuntersuchung ? Kann man da eine Spezial Untersuchung in Berlin machen lassen ? und was sagt denn so ein T Test aus ?
@Bazillus > wäre das nicht eine Alternative auch für Dich ? Dein Praxisprofil ist ja unauffällig !Phenom77TeilnehmerHallo Leni,
vielen Dank, die TH 1 Dominanz ist natürlich für mich Neuland. Ich muß mich jetzt erstmal da reinlesen, was man da alles machen kann. Das liebe Mädchen, welches mir die Infos gegeben hat werde ich am Wochenende mal besuchen.
Ich glaube die richtigen Experten sind die Patienten selber……
Hast du mal deinen MBL bestimmen lassen und die TH1 Th2 Achse ?Phenom77TeilnehmerHallo Bazillus,
also spanisch ist mir das schon die ganze Zeit gewesen das bei mir kein Virus aktiv ist. Habe ja nun wirklich alles untersucht. Der einzige possitiv Befund ist und bleibt CPN auch nach Ab Behandlung. TH 1 Antwort ist korrekt. Mit Tumoren, Leukämie, CFS, HIV u.v.m. habe ich nichts zu tun. Bei mir geht es um eine Autoimmunkrankheit bzw. Immundefekt., natürlich ausgelöst durch den GV, das ist klar.
Wie gehe ich weiter vor ? gute Frage. Also Cortison in Verbindung mit dem richtigen AB wäre eine sehr gute Möglichkeit. Natürlich sehr niedrig dosiert. ( Cortison ) Eine andere Alternative sind ( Charite ) Immunglobuline.
Desweiteren Mikroimmuntherapie gegen Autoimmunkrankheiten.
Diese drei Sachen stehen im Moment im Vordergrund.PS: Ich kann mich nur sehr aufregen über Wuppertal. Der hat mein Immunsystem nur gepuscht. Ich will nicht wissen was dadurch noch alles ausgelöst worden ist.
nach dem Motto – „Handbremse“ lösen mit Cmetidin damit es besser arbeitet. Gut, das ich das nicht gemacht habe.
Es sind sehr viele Fehler gemacht worden. Da kann man mal wieder sehen, das es NUR ums Geld verdienen geht. Das Befinden oder der Erfolg ist SEKUNDÄR.
Vermutlich geht meine Reise jetzt nach Freiburg…..Phenom77TeilnehmerHallo ihr Lieben,
habe meinen Krankenbericht in fast jedes Forum gestellt. Bekam dann vor 2 Tagen eine E-Mail von jemanden dem es ähnlich geht. Ich bin sehr froh das ich endlich mal Antworten bekomme.
Folgendes wurde mir berichtet :
Die Th1 – Th2 Immunbalance testen lassen > wurde ja bei mir schon in Wuppertal gemacht.
Folgende Infos dazu :TH1-Zellen
setzen als wichtigsten Imunbotenstoff das Interferon-gamma (IFN-γ) frei, welches dann zu einer Produktion von IgG, vor allem der Subklassen 1 und 3 führt. Damit ist eine TH1-Reaktionslage notwendig, also zur Abwehr bakterieller oder viraler InfekteTH2-Zellen
produzieren hingegen kein IFN-γ, sondern vor allem IL4 und IL5. IL4 veranlasst B-Lymphozyten zur Bildung von IgE und IgG4; Damit tritt eine TH2-Reaktionslage bei allergischen Erkrankungen und parasitären Infektionen auf.Ich habe eine TH1 Antwort soll heisen, das Interferone Gamma ( 2246 – Referenz bis 2000 ) und Interleukine 1 ( 6,6 Referenz bis 5 )ist erhöht . Als Gegenspieler dazu ist dann IL 3,4,5,13 ( TH 2 Achse ) erniedrigt. ( bei mir der Fall ) Also eine TH 2 Antwort finden Wir z.b. bei allen CFS Patienten. Diese ist geprägt mit einer ständigen Müdigkeit und Erschöpfung. Eine TH 1 Antwort hingegen ( ist seltener ) löst eine Hyperaktivität aus die dann in ein Autoimmungeschehen überlauft > Immundefekt durch Chlamydien Infektion ( Chlamydien befallen bekannterweise die Makrophagen, also die direkte Abwehr des Körpers )
Aus diesem Grund vertrage ich auch keine AB´s oder Lebensmittel mehr. Mein Körper produziert Antikörper gegen die AB´s oder Nahrungsmittel, NEM u.s.w.Die „natürliche“ Verschiebung nach Th2 findet ab dem 40. Lebensjahr statt, sowie durch Streß
Bestimmte Einflüsse beschleunigen das.
Umweltfaktoren (Tabak, Ruß, UV-Strahlung, Psychostress, oxidativer Streß, Medikamente, Vergiftungen, Impfungen, Proteinmangel, … usw können enttarnt werden. )Antibiotika schaffen es nicht in die Makrophagen einzudringen. Aus diesem Grund wird die Ausheilung blockiert.
Endlich habe ich eine Arbeitshypothese und eine gezielte Anlauftherapie in Aussicht. Bei mir ist es ein Immundefekt durch die Infektion die jetzt in eine Autoimmunsache überläuft.
Da Problem ist, das viele NEMS Immunmodulierend sind aber nicht Immundämpfend, also genau das Gegenteil bewirken.Dringend ist nötig ein auch die Mycoplasmen Genitales mit
PCR-AMPLICOR(NAT) Test ,oder DNA-Sonde.Endlich kommen Wir der Sache näher….Fortsetzung kommt 🙂
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