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Halo Joabit, ich kann mich auch an keinen Zeckenbiss erinnern, hatte auch borreliose. Bin also auch einer von denen die beides haben (plus auch noch Bartonellen-Verdacht)
Also ich habe krasse Reaktionen (Herx denke ich mal, weil es gerade mal wieder besser wird), allerdings in der Kombi mit Cotrim plus die Beiden. Mino wirkt bei mir auch gut glaube ich, zu roxy an sich kann ich gar nichts sagen. Mir hat der Münchner Spezi die Kombi so empfohlen.
Gruß,
KernKomisch, die Werte sind ja alles soweit gut (bis auf MBL; das weiss ich nicht), passen irgendwie nicht zum LTT. Warst du in Berlin, oder eingeschickt? Habe mal gehört, dass zumindest TNF alpha sich schnell verfälscht wenn es eingeschickt wird.
Gruß,
KernHmmm gute Frage. Also ich habe damals bei Doxy zunehmend psychische Beschwerden bekommen, so dass ich es irgendwann abgesetzt habe. Depersonalisierungsgefühl, Angstzustände, permanente Unruhe, so dass ich nachts nicht pennen konnte. Ich bin mir heute sicher, dass das mit dem Absterben der Bakterien zu tun hatte (da ich später bei Cefu und dann bei der Kombi die ich jetzt nehme (Cotrim/Roxy/Mino) auch und sogar noch viel mehr. Es war insofern anders als meine sonstigen symptome, da ich es nicht so permanent und intensiv kannte, sondern vorher eher so aprubte Panikattacken hatte die dann schnell weggingen. Andererseits war eben psychisches Missbefinden nichts ganz Neues für mich. Die Nerven sind ja teilweise recht lang, einer geht ja glaub vom Kopf bis in den großen Zeh, daher kann es sicher auch sein, dass sagen wir mal oben was arbeitet und es unten zuckt.
Ich würde es eher als gutes Zeichen sehen, also als Beweis dass das AB wirkt, es ist ja aber im Grunde hinfällig. Da du es eh nicht mehr nimmst und sicher auch etwas potenteres brauchst wenn du konsequent vorgehen willst gegen CPN.
Meine psychischen Beschwerden haben sich auf das bekannte Mass zurückgefahren nachdem ich das Doxy damals abgesetzt habe, daher bin ich mir sicher dass es daran lag.
Zum Thema Herx nicht möglich, da manche ABs ja nur Bakterienwachstum behindern und nicht direkt abtöten: Ich könnte es mir so erklären, dass existierende Bakterien trotzdem Die Bausteine für neue erstellen. Beispiel: Bakterium erstellt alle Bestandteile einer neuen Baterienzelle, aber das AB verhindert das Wachsen einer neuen Zellwand. Somit werden zwar keine neuen Zellen geschaffen, die Toxine (Bestandteile) kommen aber trotzdem in den Blutkreislauf. Die meisten ABs töten ja nicht direkt, Metro und Tini wüsste ich nur. Und dann wären ja bei den meisten anderen (gängigen) Herxe unbekannt.
just my 2 cent, so stell ich es mir als mikrobiologischer Laie mit Bio-LK vor 😛
Hallo Phenom, sage mal wurde dein PCR aus Blut oder aus was anderm gemacht? Bei welchem Labor?
Gruß,
KernLetzteres. So wie ich das Ganze verstehe, kann es durchaus sein, dass eben ein gewissen Anteil der Bakterien sich in den Zellen „versteckt“, und damit möglicherweise der aktuelle LTT Wert nicht unbedingt die tatsächlich Errgeerzahl (mit dem was in den Zellen ist) wiedergibt. Bei Borrelien ist z B bei chronifizierter Form der LTT niedriger als bei einer akuten Infektion (aber immer noch deutlich erhöht), obwohl die Logik ja davon ausgehen müsste, dass die Gesamterregerlast im Kösper höher ist.
http://www.b-c-a.de/fileadmin/img/bca/BCALangzeitbehandlungAntibiotikaDontaStudie020309.pdfGruß,
Kernoho, nicht ohne deine Werte. Ich wäre ja ein Verfechter des Bakterien zuerst Ansatzes, da ich schon ein paar mal gelesen habe, dass diese Viren und so häufig Trittbrettfahrer von CPN sind. Ich denke, wenn du die recht aufwändige Antibiose gegen CPN machst, sollten damit wohl CTR und Staphylokokken auch ausgeräumt werden…just my two cent.
Gruß,
KernWenn ihr Punkte überflüssig/diskussionswürdig findet, immer her damit. Habe jetzt nicht nochmal aufgelistet was genau Herx ist, da ich sicher bin es ist hier schon mehrfach erklärt.
Linderung bei Janisch-Herxheimer Reaktion (Herx)
Wichtig ist, die Produkte/Zutaten wenn möglich ohne Zusatstoffe und so natürlich wie möglich/Organic/Bio zu verwenden, da der Körper sowieso mit Giftstoffen zu kämpfen hat. Daher auf E Stoffe etc. verzichten. Generell werden mit folgenden Ansätzen 2 Strategien verfolgt:
-die Blutzirkulation zu beschleunigen um Neurotoxine schneller aus dem Kösper zu schwemmen
-zirkulierende Toxine in ihrer Wirkung zu neutralisieren-Antihistamine
-(körperliche) Entspannungsübungen/leichte Gymnastik
-Einläufe
-Blutverdünner (z.B. Aspirin)
-Zitrone/Olivenöl/Gallentee (z.B. 2 EL Zitronensaft, 1 El Olivenöl)-Flavanoide
-Infrarotlampe
-Entzündungshemmer (z B Ibuprofen)
-Heilerde
-Kohletabletten
-Sauna/Dampfbad
-Lymphmassagen
-heisse Bäder (auf natürlichen Badezusatz achten)Quelle: http://www.earthtym.net/ref-herxheimer.htm
Gruß,
KernKrasse Dinger sind diese CPN ja echt. Kein Vergleich zu den Borre Herxen unter Cefuroxim. Ich hatte nen LTT von 6 auf CPN also echt nicht so hoch. Zuerst unter der Antibiose eben diese krassen Panikattakcen/Angstzustände, das hat sich inzwischen ganz gelegt. Dafür sage und schreibe zum dritten Mal innerhalb von 2 Wochen „grippales Erkältungsgefühl sehr stark“. So krass hatte ich es noch nie, scheinen also echt die Herx zu sein unter dem Mino/Cotrim/Roxy.
Ich hatte auch regelmäßig damit zu tun (aber eher noch so, dass nicht Durchfall der Normalfall war). Meistens dann auch eher nur für 1 Tag oder 2. Ist aber unter der Antibiose weggegangen (schon unter cefuroxim)
gruss,
Kernhttp://de.wikipedia.org/wiki/Lymphozytentransformationstest,
ist deutlich (bis zu 200mal) genauer als der AK Test, aber meiner Meinung nach auch nicht „perfekt“ im Sinne eines 100% Beweis
