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AndreasTeilnehmer
Kurzzusammenfassung:
Patienten mit intrazellulären Infektionen und Verdauungsstörungen haben meist mehrere Infektionen gleichzeitig: Bartonellen, Heliobacter, Mycoplasma, Borrelien. (Chlamydien sind nicht sein Thema.)Was mich verunsichert ist die Aussage des Redners, Antibiose allein tut den Job nicht. Es müsse ein Protonen-Pumpen-Blockierer unterstützend dazu kommen …
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerMir fällt auf, daß der Redner unterstützend zur Antibiose immer Protonen-Pumpen-Blockierer (inhibitor) empfiehlt, um die infizierten Zellen samt Inhalt zu töten. In unseren Protokollen fehlen diese Blockierer aber.
???
Gruß
Andreas
27. November 2009 um 13:34 Uhr als Antwort auf: kohlenhydratarme Diäten, Bakterien u. Immunleistung #3174956AndreasTeilnehmerKohlenhydrate sollen auch ein Krebsfutter sein:
http://www.welt.de/die-welt/wissen/article5343074/Fettreiche-Ernaehrung-gegen-Krebs.htmlGruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Was mich nervös macht, ist, dass ich da ne Reaktion drauf habe …
http://www.borreliose-berlin.de/druckversionen/herxheimer.pdf
>Der Rachenabstrich-Test hat zu meiner Verwunderung nichts ergeben, obwohl ich ständig Schluckbeschwerden und seit 2-3 Monaten ein Kratzen beim Kehlkopf habe. Jetzt hab ich schon an Co-Infekte gedacht, aber eigentlich sind Mitte September bei mir im Blut ziemlich viele Viren getestet worden…. 🙁 …ich kann mir das einfach nicht erklären…
Ein Rachenabstrich funktioniert überlicherweise so: Das Medium (Wattestäbchen etc. pp.) wird in eine Nährstofflösung gegeben. Dann guckt man nach ein paar Tagen nach, was gewachsen ist. Zwangsweise intrazelluläre Keime wie Chlamydien, die keinen eigenen vollständigen Stoffwechsel haben und deshalb immer auf eine Wirtszelle angewiesen sind, können da nicht rauswachsen. Man müßte eine Zellkultur anlegen. Wenn das nicht gemacht wurde, kann man sie auch nicht entdecken …
Ansonsten kämen noch Allergien in Betracht als Ursache der Rachenbeschwerden in Betracht. Selbstbeobachtung: ein paar Tage kein Getreide …
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerGuck mal hier:
http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/therapieschema-gegen-borrelien-und-cpnGruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Er empfahl eine hochdosierte Antibiose (Minocyclin, Quensyl, Ceftriaxon) über 3 Monate.
Meine Hausärztin stand zuerst voll und ganz hinter mir, als sie aber den Behandlungsplan des Spezi las, sprang sie ab: „Das verkraften Sie nicht, und das sprengt auch das Budget der Praxis!“Bei einem chronischen bakteriellen Infekt leidet man unter der Erregerlast, nicht aber unter der Antibiose, die erstere beseitigt. Das kann man nicht vergleichen mit einem Gesunden, der wegen irgendeines Pillepalle-Infekts vorschnell Antibiotika nimmt.
Die für Cpn empfohlenen Antibiosen kosten ca. 50 € im Monat.
>Sie wollte eine Zweitmeinung von einem Borreliose-erfahrenen Krankenhaus.
Dort wurde ich nochmal auf den Kopf gestellt, da weiterhin nur der LTT-Borrelien positiv war, wurde eine Borreliose ausgeschlossen.Hä? Wenn der LTT positiv ist, zeigt das doch gerade eine Infektion an.
(Falls die Antikörper-Titer negativ sein sollten: Ungefähr 16 % aller chronischen Borreliosen sind nicht über Antikörper-Titer nachzuweisen, sondern nur über LTT. Das sind die sogenannten „serum-negativen“ Borreliosen.)>Ein selbst veranlasster LTT Chlamydia pneumoniae war dann ebenfalls positiv.
Dann das auch noch nachgewiesen.
>Tja, letztendlich stehe ich wieder mal da mit meinen Beschwerden ohne Behandlung….
Meine Hausärztin klappert jetzt nochmal die ganzen Autoimmunkrankheiten (Kollagenose, etc.) ab, letztendlich ist alles an den Haaren herbeigezogen und führt zu nichts, denn es wurde schon alles mehrfach untersucht.Zustimmung
Außerdem: Bei bestimmten intrazellulären Infekten, Borre oder Cpn darunter, ziehen die Autoimmunparameter im Serum an. Die Nachweisverfahren sind nicht exakt trennscharf. Laß Dir keine Autoimmunerkrankung einreden, wenn die Werte nicht glasklar sind. Leichte bis mittlere Erhöhung kann auf die Infekte zurückgehen. Immunsuppressive wären ggf. das Falscheste was man machen kann: bei zwei Hammerinfekten auch noch das Immunsystem herunterzuregeln.
>Und ich müsste wohl mal einen Strich ziehen, und auf eine Therapie drängen – ist nur schwer, da ja das letzte Krankenhaus sagte, Borreliose habe ich nicht und Chlamydien braucht man nicht behandeln…da nur noch geringe Restaktivität
Dummes Zeug.
Wende Dich mal da hin:
http://www.b-c-a.de/index.php
http://www.b-c-bl.de/Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerEs sollte nur Acetylcystein drin sein, evtl. noch Vitamine oder Mineralstoffe, aber keine sonstige Chemie. Dann kannst Du wesentlich höher dosieren.
Wir brauchen den Wirkstoff nicht als Schleimlöser, sondern zum abtöten der Cpn-Sporen, als Anregung der intrazellulären Abwehr und als Leber- und Nierenschutz während der Antibiose. Von daher ist der Bedarf auch höher.
Acetylcystein ist eine Aminosäure, läuft also unter Nahrungsergänzung. Damit kannst Du kurz- und mittelfristig nix verkehrt machen. Langfristig überzudosieren kann natürlich irgendwann problematisch werden. Die Blutwerte von Acetylcystein lassen sich aber gut überwachen.
Ich habe nach mehreren Monaten mit 3 ACC600 am Tag erst den unteren Rand des Normbereichs im Serum für Acetylcystein erreicht. Bin dann auf 4 Tabletten täglich gegangen und habe das ein weiteres Jahr durchgezogen. Danach erst auf 2 Tabletten täglich zurück, weil das Gefühl hatte, ich habe sie über.
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Metro zu Chemotherapeutika? Hat das denn Haarausfall als Folge?
nein
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerBei mir sind die Monozyten für intrazelluläre Angelegenheiten erhöht. Paßt insoweit.
Nitrostreß wird über Urin nachgewiesen. Bei mir kam so heraus, daß ich einen starken B12-Mangel hatte, der sich im Blut nicht erkennen ließ. Nitrostreß negativ. Aber durch die Entdeckung des B12-Mangels hat sich die Sache schon rentiert. Mir ging es dann auch prompt besser, als ich daraufhin die B12-Supplementierung hochgefahren habe.
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerWart mal ab, wie Du Dich dann dabei fühlst. Auf die Stimme des Körpers hören …
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerPS: A propos Sport. Aerober Sport erhöht die NO-Ausschüttung und Bakterien brauchen NO, um Antibiotika abzuwehren.
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Abends: 1 Doxy (200mg) (Azthromycin nicht?)
Wenn Du 200-mg-Doxy hast, dann nimm nur eine am Tag davon. Das Wheldon-Schema sieht nur 2*100 mg Doxy am Tag vor. 2*200 mg wären zuviel. Azi nimmt man nur 250mg 3 mal die Woche ein. Also bei Deiner Doxy-Dosierung nur morgens eine Doxy und 3 mal die Woche eine halbe Azi jeweils morgens.
>Nach dem 3. – 4. Tag soll ich Metro nehmen (1 Tablette 400mg) 1 mal pro Tag!
Kann man so machen. Am besten morgens zusammen mit Doxy und Azi. Dann ist der Punch am größten.
>Ich würde gerne auf Nummer Sicher gehen und Metro nehmen, was hältst du davon?
Halte ich bei Ctr für übertrieben. Aber wenn Du den großen Knüppel rausholen willst …
>Probiotika (was genau verstehst du da drunter?)
SymbioFlor1 und SymbioLactCompositum. Beides in der Apotheke frei erhältlich. 30 Tropfen bzw. 1 Beutel täglich einnehmen. 2 Stunden von Antibiotika getrennt. Unter Metro Dosis verdoppeln.
>Freitag lasse ich Blut abnehmen und würde wahrscheinlich Montag mit der Therapie anfangen, dann kann ich sehen ob die Entzündung rückläufig ist. Was hältst du davon? Soll ich lieber bis Freitag warten oder gleich anfangen?
Entzündung oder Antikörper-Titer?
Ich würde Samstag anfangen. Die Kontrollmessung kannst Du auf jeden Fall noch abwarten. Was sind 4 Tage?!
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Da ich ja schon Azithromycin und Doxy hatte – jedoch nicht gleichzeitig – würde ich gerne wissen ob sie zusammen anders bzw. stärker wirken?
Durch Hinzunahme eines Makrolids verstärkt sich die antichlamydale Wirkung der Antibiose verglichen mit einer Mono-Antibiose Doxy auf das 4fache.
>->Doxy 2mal 100 mg am Tag (wie soll ich das zeitlich einnehmen?)
->Roxy 2mal 150 mg am Tag (wie soll ich das zeitlich einnehmen?)Frühstück
————
Doxy
Roxy
keine Milchproduktevormittags Zwischenmahlzeit/Mittag
———————————————
ACC
ProbiotikaAbends
———
Doxy
Roxy
keine Milchproduktevor dem Bettgehen, Zwischenmahlzeit
————————————————
ACC>Soll ich von Anfang an bewusst auf Metro verzichten oder gepulst einnehmen?
Bewußt weglassen.
>aber gibt es auch Stoffe, von denen ich mich fernhalten soll (z.B. Alkohol, etc.)?
Auf jeden Fall auf Alkohol verzichten, wegen der Leberbelastung.
Im Sport wirst Du schnell merken, daß auf Antibiotika keine Hochleistungen mehr drin sind.
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmerCtr sind nicht so hartnäckig wie Cpn. Dein Fall ist eher ein Ausreißer.
>Antibiotika Kombi Therapien? Wheldon Schema?
Mein Rat: Wheldon minus Metro für 2 Monate:
* ACC600, 2 bis 4 Tabletten am Tag (2 Stunden Abstand zu Doxy)
* Doxy, 2 mal 100 mg am Tag
* Roxy, 2 mal 150 mg am Tag (alternativ Azi 250 mg, 3 mal über die Woche verteilt)Roxy wirkt stärker gegen Chlamydien als Azi. Von daher würde ich dem den Vorzug gegenüber Azi geben.
Die Kombination von Doxy und einem Makrolid müßte Ctr eigentlich den Garaus machen. Wenn wieder aller Erwartung nicht, kannst Du immer noch zusätzlich Metro pulsen. Würde ich aber erstmal nicht von ausgehen.
Parallel was für die Darmflora tun:
* SymbioFlor1, 30 Tropfen täglich
* SymbioLactCompositum, 1 Beutel täglich
* in ein Kaltgetränk einrühren, zu einer Mahlzeit
* 2 Stunden Abstand zu Antibiotika (läßt sich mit ACC zusammenlegen)>Kann man während dem Wheldon Schema Leistungssprort betreiben?
Nein. Da wird Dir das Hinterteil auf Grundeis gehen.
>Kann mir jemand einen Arzt in Raum Karlsruhe empfehlen?
Borreliose-Spezis sind die beste Anlaufstelle.
Gruß
Andreas
AndreasTeilnehmer>Noch eine Frage: Hast du eigentlich eine Ahnung bei wie vielen Leuten eine einfache Antibiotika-Therapie ausreicht?
Nein, leider nicht.
Was Du noch machen kannst: ACC600 nehmen. 2 bis 4 Tabletten pro Tag zu den Mahlzeiten, aber 2 Stunden von Doxy-Einnahme getrennt halten. Die beiden verklumpen sonst miteinander im Verdauungstrakt. ACC enthält eine Aminosäure, die Cpn-Sporen tötet, innere Organe schützt und die intrazelluläre Abwehr anregt. ACC läuft unter Nahrungsergänzung, ist frei erhältlich. Damit kannst Du nix verkehrt machen.
Gruß
Andreas
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