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hab dir eine pn geschrieben
Male 36 years (Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn and Bartonella positive. Started Cap on 02/19/08, Currently NAC 2400Restarted on 20/01/09, Building up to Rifampicin 600,Azi.500 p.d.,Tini,Pulsed Oral Vancomycin for c.diff
Hallo!
@ clayton: Um den positiven Behandlungserfolg zu bestimmen würde ich das MBL bestimmen lassen. Ist dieses vor Behandlung hoch und geht unter Behandlung zurück – bingo – dann haste getroffen!!!http://www.imd-berlin.de/index.php?id=278
@ andreas : entschuldige , das ich Dich korrigieren muß, aber der „inaktive Dauerzustand“ ist keinesfalls gutartig. Ganz im Gegenteil dort produziert das „angestochene Schwein“ aka CPN das HSP 60 wie die Pest.
Vorhandene CAP Protokolle haben sich zuerst auf das Verringern der Reproduktion gerichtet, vernichte viele RBs und zwinge den Rest in eine nicht- metabolisierende und nicht-reproduzierende kryptische Form, mit der Absicht, das Fortschreiten der Erkrankung aufzuhalten.
Aber neue Forschungsergebnisse lassen darauf schließen, dass die kryptische Cpn nicht gutartig ist, obwohl sie sich nicht reproduziert. Die kryptische Cpn ist in Wirklichkeit eine gestresste Form der Cpn und Stress verursacht das Heat Shock Protein(HSP60). HSP60 verursacht eher Entzündungen als das LPS Endotoxin. Das LPS Endotoxin verursacht Fieber und Schüttelfrost und wird meistens freigesetzt, wenn RBs vernichtet und Zellen aufgelöst werden. Die Entzündungen von Plaques in kardiovaskulären Erkrankungen werden speziell mit HSP60 und mit der kryptischen Form von Cpn in Verbindung gebracht. Entzündungen durch HSP60 ist nach der derzeitigen Auffassung von Dr Stratton die Hauptursache für die sogenannten Absterbereaktionen. HSP60 wird nicht durch das Absterben der Bakterien ausgelöst, wie es der Abbau von LPs ist, sondern vielmehr ,dass die Cpns in einer gestressten, kryptischen Form überleben. Erkrankungsprogressionen und Gewebeschäden können durch diese kryptische Form auftreten. Dies ist ersichtlich bei Herz- und Lungenerkrankungen als Folge von nicht optimalen Zellfunktionen durch Zellinfektion. Autoimmunerkrankungen , zum Beispiel, weisen Antikörper gegen HSP auf.
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http://www.borreliose-bund.de/bund/Burrascano16.pdf
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Ich kenne die symptome auch.
Ich würde dir wärmstens empfehlen mal kohle (20 tabletten aufeinmal) zu probieren wenn es dir so schlecht geht. Vielleicht 10 min. vorher einen teelövel olivenöl um die galle in gang zu setzen.
Das wirkt bei mir wunder – es bindet die endotoxine und porphyrine.
Oder 3-4 gramm am besten gepuffertes Vit.C (z.B.von Vitaminwelten Magscorblex) nehmen. Der Vit C Flush bindet ebenfalls Toxine, weiterhin reguliert Vit. C schnell die Stresshormone runter.
Dauert bei mir 15 min bis ich mich besser fühle.
Glucose / Traubenzucker ist auch einen Versuch wert. Stoppt Porphyrie Attacken.
Außerdem mal hier gucken:(Vielleicht erkennst du deine symptome wieder)
http://www.cpnhelp.org/reactions_and_remedies
Reactions and Remedies Submitted by Michèle on Sat, 2008-04-26 03:09.
ReactionsBacterial Endotoxini reactions, Cytokinei (immunei) reactions and inflammationi
These are often casually. but inaccurately, referred to as “herx” reactions, or scientifically as “herxheimer-like” alluding to the Jarisch-Herxheimer reaction to bacterial toxins specifically from syphilis. All gram-negative bacteria, of which Cpni is one, have contain Lipopolysaccharidei endotoxinsi as well as HSPi’s (heat shock proteins) which are released as a matter of course during infection and are in part responsible for the on-going symptoms of the infection.When these bacterial are killed en masse during treatment, they release relatively large amounts of endotoxin, causing significant symptoms especially during initial phases of treatment, as well as when an additional antibiotic agent is added to the protocol. If the amount of endotoxin exceeds the body’s ability to get rid of it, these toxic effects can be life threatening. But even in less threatening amounts, the endotoxins and the resulting reactions can cause oxidative stress and damage to body organs.
Wheldon believes the immediate reactions, characterized by shivering, influenzal symptoms and general malaise, are indicative of the endotoxin itself. Dorlands Medical Dictionary adds that the condition is a short term immunological reaction which causes fever, chills, muscle pain, headaches, and skin lesions.
Dr. Powell identifies chronic signals of endotoxin in constantly feeling cold especially in extremities or body core, feeling that you can’t warm up, etc.
The recommended supplementsi are crucial to help the body counter endotoxin reactions, and the oxidative damage they can cause body tissues and organs.
Cytokine reaction (immune response)-
The endotoxin stimulates a powerful cytokine reaction by the immune system, which activates macrophages and brings with it inflammation. Next the compliment cascade, and release of histamine and more inflammation. Next the coagulation cascade and more inflammation, along with lowered blood pressure. It is likely that widespread muscle, joint and connective tissue pain, dis-coordination, deep fatigue, brain fog, bowel and other organ distress, nausea, are an indication of the endotoxin-cytokine cascade when abxi treatment is initiated.„LPSi is an incredibly potent initiator of immune cascades…you really don’t need much to cause a lot of harm… We know that once the endotoxin signaling process has begun, the damage done by endotoxin is actually damage done by the immune system. Cytokinesi released in high concentrations produce overwhelming amounts of ROSi and RNS, leading to free radical production and catastrophic tissue damage. Equally overwhelming amounts of antioxidants are required in sustained concentrations to both prevent and combat this…“ http://www.acnem.org/journal/24-1_april_2005/endotoxin.htm#15
The main signal of cytokine reaction is inflammation: pain, swelling, brain fog, pain, pain, pain.As noted, the supplementsi are crucial here as well for preventing the damage of our runaway immune system. Some patients may require anti-inflammatory medications to manage these cytokine cascades.
*Thanks to Ron for the phrase, „That „Kissed by a Dementor“ kind of feeling.“
When you start a Combined Antibiotic Protocol (CAPi) you may get a number of different reactions. Here is a chart of possible issues and followed by some remedies that might help alleviate the discomfort.
Cytokine Remedies: pain killers, anti-inflammatories such as paracetamol and ibuprofen.
Endotoxin Remedies: vitamin C, EmergenC, paracetamol, ibuprofen, chlorella. (A vitamin C Flush is a stronger alternative to just adding Vitamin C)
Porphyria Remedies: Most of the above should respond to anti porphyria agents such as:
Glucose 3-6 grams at a time until symptoms are relieved,
Agents that absorb fat soluble porphyrins and keep them from being reabsorbed like:
1. Activated charcoal, 12 capsules taken at least 1.5-2 hours before and after eating or other medications.
2. Prescription cholesteroli medication like Questran (cholestyramin) or Welchol. Cimetidine 400-800mg daily, which reduces certain porphyrins in the bloodstream. Propanalol to limit symptoms like anxiety, rapid heart rate, and autonomic arousal.
Also worth investigating is a vitamin C flush.
Porphyria:
A rather complex explanation of the production of porphyrins can be found by clicking on the above link, but suffice it to say that killing Cpni can result in the hemei production being out of step, which results in a backlog of porphyrins that are difficult for the body to deal with and can result in some of the above symptoms.
Other reactions
MS Pseudo-relapses: Although a relapse may occur in the early months of treatment, many ‚relapse-like‘ events can take place during the treatment, often triggered by adding another antibiotic or by doing a pulse. The only explanation we can venture at is that the action of an antibiotic provokes an inflammation and immunei response at the site of a Cpn plaque in the brain.
Remedies: Time, and in severe cases, steroids.
Fatigue during treatment: Dr. David Wheldoni suggests that fatigue could be the body’s reaction to inflammation. It is also common with porphyria.
Remedies: Dosage management of antibiotics and time (just waiting it out). Anti porphyria measures.
Constipation and diarrhoea: due to antibiotics, porphyria, diet or supplementsi.
Remedies: for diarrhoea, charcoal and over the counter remedies. For constipation chlorella, probiotics, fibre rich diet etc.
NACi flu: anything from sneezing to feverishness, with painful joints, headaches, runny nose, sore throat and coughs in between.
Remedies: Time and backing down on the dosage.
Heartburn: Certain substances such as Doxycycline, NAC, Flagyli, Rifampin can cause heartburn in some people. This may have something to do with stomach acid production, either too much acid or not enough. Telling which is which is a matter of trial and error.
Remedies: Some people have found a Bromelain supplement helpful. Always drink plenty of water when taking the medication. Be careful not to take antacid tablets containing magnesium when taking doxycycline. Here is a useful link to understanding heartburn provided by Wikipedia.
Male 36 years (Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn and Bartonella positive. Started Cap on 02/19/08, Currently NAC 2400Restarted on 20/01/09, Building up to Rifampicin 600,Azi.500 p.d.,Tini,Pulsed Oral Vancomycin for c.diff
Ketek hatte ich noch nie. Aber Rifa 600 + atzi. seit 2 Wochen. Poste die doch mal die frage im cpnhelp.org forum . Oder suche dort, ich meine über ketek da schon mal was gelesen zu haben.
Irgendwann gehts bergauf. Fühlst du dich 24 h schlecht , oder geht es dir stunden oder tageweise auch mal besser?Male 36 years (Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn and Bartonella positive. Started Cap on 02/19/08, Currently NAC 2400Restarted on 20/01/09, Building up to Rifampicin 600,Azi.500 p.d.,Tini,Pulsed Oral Vancomycin for c.diff
Hallo April!
Gelenksymptomatik und ähnliches können auch von cpn ausgelöst werden.
Zu der Herx frage : das dauert lange, jeder ist unterschiedlich. wenn sich deine symptome unter ab verschlimmern ist das doch ein gutes zeichen das es wirkt.
Einige spüren erst nach monaten eine verbesserung.Blutkontrolle unter ab macht keinen sinn.
Was haßt du denn noch an erregern? Borre,Viren,yersinien etc.?
Lymphknoten sind unspezifisch – schon mal bartonellen und ebv getestet?
Male 36 years (Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn and Bartonella positive. Started Cap on 02/19/08, Currently NAC 2400Restarted on 20/01/09, Building up to Rifampicin 600,Azi.500 p.d.,Tini,Pulsed Oral Vancomycin for c.diff
wie waren denn deine 3 cd 57 werte? Hatte heute mit dem IMD gesprochen, die sagen viren und auch andere infektionen können das auch verursachen. Bei uns beiden sollte Borreliose kein Thema sein, immerhin sind wir ja beim Borrespezialisten………ohne westernblot,elisa und ohne ltt doch arg unwahrscheinlich….
Laut IMD Berlin sind CD57+NK Zellen auch häufig bei persistierenden Virusinfekten vermindert. Siehe seite 27
http://www.aerztekammer-bw.de/25/15medizin08/B30/1.pdf
achja ne freundin von mir kreppelt mit ihren cd 57 werten auch nur bei 56 rum und hat keine borre,aber virus.
ps. mit dem Rifa gehts nach einer woche ganz gut , aber 1 woche scheußliche herxe!!!! mal schauen wies aussieht wenn ich die dosis steigere….
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
nee nur mit wasser – saft ist aber ok…
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
geh mal auf vitaminwelten.com – die sind gut!!!
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
ja von soehnle im mediamarkt für unter 20 €. Mußt du aber nicht. Kannst 100 gramm auch in 3 oder 4 gleich große portionen (Messbecher hilft)aufteilen und dann in 1 l wasserflaschen füllen.
hast du dir mg chlorid geholt?
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
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VSL3 in jeder Apotheke bestellbar
gut aber teuer 450 Millionen vermehrungsfähige Bakterien.Bei VSL-3 handelt es sich um ein Nahrungsergänzungsmittel. Das Präparat ist ein Pulver aus acht verschiedenen, vermehrungsfähigen Milchsäurebakterienstämmen (Lactobacillus acidophilus, L. casei, L. plantarum, L. bulgaricum, Bifidobakterium longum, B. breve, B. infantis und Streptococcus thermophilus).
In mehreren Studien wurde die Wirksamkeit von VSL-3 (zusätzlich zur konventionellen Therapie) bei der Vorbeugung einer Pouchitis und zur Remissionserhaltung bei Colitis ulcerosa nachgewiesen – durch die Besiedlung des Darmes mit Milchsäurebakterien wird die Ansiedlung schädlicher Keime verhindert. Bei der Behandlung der Sprue ist der Einsatz dieses Nahrungsergänzungsmittels ebenfalls nachweislich wirksam – die Milchsäurebakterien unterstützen die Verdauung des in der Nahrung enthaltenen Glutens.
VSL-3 wird als Nahrungsergänzungsmittel zur Wiederherstellung, bzw. Erhaltung des gesunden Gleichgewichts der Darmflora empfohlen. Mit der Verwendung dieses Probiotikums werden auch eine – physiologisch günstige – Senkung des pH-Werts im Darm, eine Verbesserung des Wohlbefindens und Stärkung des Immunsystems erreicht. Wie in den oben erwähnten Studien gezeigt werden konnte, ist VSL-3 aber auch unterstützend bei bestimmten schweren Erkrankungen wirksam.
Neben VSL-3 gibt es noch andere Probiotika, die sich in ihrer Zusammensetzung bezüglich Art und Anzahl der verwendeten Bakterienstämme, Darreichungsform und Konzentration unterscheiden. Beispiele für Präparate mit Milchsäurebakterien sind: ProBio-Kapseln, Symbiolact, Probiotic Complex, Probiotic Blend und Omnilact Plus.
VSL-3 wird als Pulver in Portionsbeuteln à 2,5 g verabreicht, in einer Packung befinden sich 10 Tütchen. Jeder dieser Beutel enthält 450 Millionen vermehrungsfähige Bakterien.
Die Dosierungsempfehlung lautet: 1 – 2 Beutel (bis maximal 4 Beutel am Tag) werden in kalter Flüssigkeit wie Milch, Saft, Joghurt, Apfelmus, etc. aufgelöst und getrunken.
Nebenwirkungen und Gegenanzeigen sind nicht bekannt.
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
Also ich bin der Meinung und auch einige ärzte und Apotheker das die symbioflor palette zu schwach ist.
Ich würde VSL3 oder Paidoflor i.V. mit Mutaflor empfehlen. Gelten so als die besten…..
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
Ja kannst du gerne machen – mittlerweile kennt er sich auch bestens aus! Er hat kein problem damit mittels PN empfohlen zu werden.
@andreas:Ich glaub Andreas ist auch ganz zufrieden mit ihm , oder ?Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
Hab dir ne nachricht geschrieben!
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
Genau -sehe ich auch so! 30 gramm auf 1 liter wasser. und 125 ml – 250 davon am tag trinken. schaden tut man sich nicht damit.
Male 35 years (Hamburg-Germany),CFIDS, IBS, Enterovirus, Cpn for years positive, Have treated Enterovirus with Inf-y,Inf-a.,Ribavirin. Started Wheldon Cap on 02/19/08, Currently NAC 1200, Doxy 2×100, clarithromycin 2×500, metro pulses, 12 g calcium pyruva
