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Bei euch in Hamburg scheint echt ne Epidemie zu grassieren. Das ist ja langsam nicht mehr normal wie viele sich aus der Gegend melden 😉
>Neuer Verdacht laut Arzt deg. Muskelerkrankung
die natürlich auch durch chronische Infekte ausgelöst sein kann. Degenerative Muskelerkrankung ist ja im Grunde nichts außer einer Symptombeschreibung
Aber vielleicht sind es ja auch nur versuche das ganze erstmal mit einer Monoantibiose in den Griff zu kriegen. Bei einigen wenigen scheint das ja zu klappen. Eventuell kommt danach ja noch mehr 😉
Ich mach das ganze dann mal mit und wenn es nicht funktioniert werd ich den Arzt einfach mal auf die ganzen Sachen ansprechen
Aber was sind denn nun freie Zucker? Habe beide Begriffe noch nie in Kombination gehört. Wär der Zucker in Obst also kein freier Zucker und man kann bedenkenlos zulangen? Oder gibt es bestimmte Zuckerformen die man essen kann?
Und wie siehts aus mit normalen Orangen? Ich liebe Orangen und Mandarinen, hab aber darauf verzichtet, weil ich das Gefühl hatte, das Tomaten für mich nicht gut sind und dachte mir dann: Tomate ist rot und hat viel beta-carotin. Orange ist orange und orange ist ja so ähnlich wie rot und deswegen verzichte ich mal besser drauf 😉
Also wie siehts mit gelben/orangen Sachen aus. Ich spiel ja mit dem Gedanken selbstversuche durchzuführen, kann mich aber einfach nicht überwinden. Nach besagtem Wochenende an dem ich so richtig zugelangt hab, hab ich mich echt erst richtig mies gefühlt.
edit:
Kohl ess ich übrigens auch wie ein Berserker.
Auf rotes Gemüse/Obst und rotes Fleisch verzichte ich auch. Helles Fleisch nur in Maßen. Getreideprodukte (Brot, Nudeln) haben glaube ich aber auch recht viel Eisen und meine Versuche darauf zu verzichten haben sich meist auf wenige Tage beschränkt ;).
Also hab deinen Ernährungsplan schon versucht die letzten Monate nachzuahmen, aber kann diese krassen Erfolge die du erlebt hast leider nicht bestätigen. Bin neidisch 😛1) keine Efahrung
2) Bei mir sind die Vitamin B Level deutlich zu gering. Nehme Vitamin B Komplex + Vitamin b12. Lass ich beides weg fühl ich mich definitiv schlechter
3)Wie du schon gemerkt hast sind die Meinungen hier geteilter Natur.
Ich hatte zu Anfang meiner CPN erkrankung starke sehprobleme. Vermutlich durch BetaCarotin/Vitamin A Mangel (Beta Carotin ist soweit ich weiß ein Vorprodukt von Vitamin A und wird im Körper in dieses umgewandelt). Ich verzichte auf alles Rote und bilde mir seit dem ein mich etwas besser zu fühlen. Jedoch kann ich keineswegs von Heilung sprechen. Zunächst ging es mir besser, jedoch verschlechtert sich mein Zustand seitdem immer weiter.4) Erst hatte ich auch Massive Gewichtszunahme, dann wieder stark abgenommen. (von 72 auf 80kg auf 68kg). Habe mich seit dem so um die 70 eingependelt. Bilde mir ein, dass die Gewichtszunahme gestoppt hat, seit dem ich auf Rotes Gemüse verzichte und seltener Fleisch esse (stichwort eisen). Spiele schon seit wochen mit dem Gedanken mal einige Tage Fleisch zu essen um rauszufinden ob sich mein Zustand dann verschlechtert. Gleiches gilt für rotes gemüse und zucker. Ich habe alle drei Sachen zur gleichen Zeit reduziert und würde gern wissen, ob ich mich unter verstärkter Zufuhr einer dieser Sachen besser fühle.
5) Frag mal meine Freundin. Die muss immer unter mir leiden 😉
Also im Klartext: Seit anfang meiner Chlamydienerkrankung habe ich Schwankungen meiner Gemütheitszustände, ohne dass irgendwelche äußeren Einflüsse dafür verantwortlich sind. Es kommt und geht einfach und ich kann nichts dagegen tun.zu Eisenbahn:
>“Konsequenz (verkürzt, da hier schon irgendwo geschrieben): keine >roten Früchte, Gemüse usw., keine (ganz kann man es aber kaum >vermeiden, weil z.B. in Margarinen usw. als Färbemittel vorhanden) >Lebensmittel mit dem Zusatz Betacarotin oder Vitamin A., wenig und >nur nichtrotes Fleisch; keine freien Zucker“.Was sind freie Zucker und wie stehst du zu z.B. Orangen? Du redest die meiste Zeit von roten oder rötlichen Sachen. Zählen da die orangegefärbten auch zu? 😉
>Ach, noch vergessen: auch Kaffee, vermutlich wegen irgendwelcher >Röststoffe o.ä., evt auch Coffein, incl. Schokoladen sind leider >Chlam.förderlich.
Kaffee ist die Hölle. Unglaublicher Harndrang und totale Matschbirne wenn ich ihn trinke. Ich sitz dann nur noch auf der Toilette und bin geistlich für gar nichts mehr zu gebrauchen.
>zu 4. War bei mir auch. Ich hatte damals den Eindruck, dass mein >Zuckerhungergefühl z.B. größer wurde (später als von Chlam. >manipuliert erkannt), weshalb ich mir damals sogar mehrere Dosen >Traubenzucker hingestellt habe, bis ich gemerkt habe, dass dadurch >der Entzündungszustand immer größer wurde.
Zucker hat auch bei mir negative Eigenschaften. Jedoch habe ich das Gefühl, dass Traubenzucker gut für mich ist. Schade, dass unsere Körper auf physiologischer Ebene so unterschiedlich sind oder viele weitere Faktoren eine Rolle spielen, sonst könnte man wohl eine Ernährungspatentlösung für die Chlamydien schreiben 😉
>Wie geschrieben: bei Obst und Gemüse verzichte ich nur auf die >roten, also Tomaten, Karotten, roter Paprika, alles was irgendwie rot >oder rötlich ist.
>Das hat bei mir gereicht. Habe ich z.B. mal wieder Karotten, Tomaten >oder mit Betacarotin gefärbten Pudding, oder Schokolade gegessen, >stieg sofort wieder die Entzündung an.Habe letztens an einem Wochenende viel Fleisch und etwas mit Tomaten gegessen und danach 2 oder 3 Tage Verdauungsbeschwerden. Also irgendetwas muss da dran sein 😉
Und noch eine Frage:
Bist du gänzlich geheilt? Also kannst du dich mitlerweile wieder ganz normal ernähren ohne das die Chlamydien aufkeimen, oder musst du weiterhin auf diese Sachen verzichten?
Also ich hab Monstertiter bei meiner chronischen Infektion. Wusste nicht, dass die Titer oft gering sind bei chron. Infektionen. Aber wirst sicher recht haben
>Hallo,
>kann man nach einer Ansteckung mit Cl. pn. auch wieder von alleine gesund werden?
Die meisten Menschen werden das oder spätestens nach einer Monotherapie mit Doxy. Nur bei wenigen Personen scheint es so hartnäckig zu werden, wie hier beschrieben.
>Oder richtet Cl. pn. immer mehr Schaden an je länger es unentdeckt bleibt?
Würde ich mal von ausgehen. Schädliche Bakterien in sich zu haben ist glaub ich nie gut 😉
>Wird es durch die Luft oder durch Tropfen in der Luft übertragen?
Ich glaube durch Tröpfchen
>Reicht es aus um sich anzustecken wenn man mit jmd der es hat in einem Auto fährt?
Wenn er dir ins gesicht Hustet eventuell ;). Aber generell ist Cpn eine allerweltskrankheit und es gibt sicherlich recht viele Leute bei denen man sich anstecken könnte
>Halten sich die Cl. Pn. auf Lippgloss oder Marmelade, Brotaufstriche bei denen man mit dem Löffel im Mund >war und dann wieder im Brotaufstrich so dass man sich wieder anstecken könnte oder ein anderer?
Puh.. also ich weiß nicht wie lang Cpn extrazellulär(also auch außerhalb des menschlichen Körpers) überleben können. Ich würde nun aber mal schätzen, dass es nicht besonders lange ist, da sie ja auf die Energie angewiesen, welche vom „Wirt“ produziert wird, da sie einen sehr eingeschränkten Stoffwechsel haben
>Zum Test:
>Ich würde gerne wissen was man mit einem Elisatest bei Cl. Pn. nachweisen kann?
>Was weiss man nach einem Elisatest und was nach einem T-Cell-Spottest (von ganzimmun.de) ?
>Wie kann man Cl. Pn. nachweisen wenn es akut ist und wie wenn es chronisch ist?
>Oder ist das immer der gleiche Test?Also bei mir wurde es durch einen ganz üblichen Antikörpertest herausgefunden. Den sollte jeder normale Arzt machen können wenn du danach fragst. Jedoch gab es im Forum auch schon Leute, welche keine eindeutigen Ergebnisse dadurch bekommen haben. Das sollte aber die Ausnahme sein.
>Gibt es noch andere Möglichkeiten der Erkrankung außer akut und chronisch?
Akut = gerade angesteckt, meistens kurze Erkrankungsdauer
Chronisch = lange vorhandener Infekt,, welcher aufwendig behandelt werden mussWas es jetzt dazwischen oder drunter und drüber geben soll weiß ich nicht. Semichronisch, Hyperakut?? – kleiner Scherz 😉
Ansonsten : http://cpnhelp.org/cpn_and_cap_overview und http://cpnhelp.org/cpnbook
Jop, ich hoffe auch, dass ich bald ein Cap anfangen werde. Bin zumindest nun bei besagtem Arzt in Münster, der hier häufiger empfohlen wird. Aber meine Freundin hat eben auch momentan Kontakt zu mir und ist ständig erkältet, auch wenn es sich auf Naselaufen und gelegentlich Heiserkeit am Morgen beschränkt
Mh.. eventuell haben die Infusionen ja dein Immunsystem geboostet und nen paar Chlamydien gekillt. Hattest du sonst denn noch andere Beschwerden nach der Infusion? (Kann aber natürlich auch was ganz anderes sein)
Gehts dir denn mitlerweile besser?
Wollt nur mal Nachfragen ob du durch das Magnesium Chloride auch andere Verbesserungen beobachten konntest.
Wurde mir zufällig beim letzten Arztbesuch empfohlen und auch durchgeführt. Auf das Ergebnis warte ich noch.
Antworten auf Fidibus fragen würden mich auch interessieren. Fürchte mich auch oft davor mein Umfeld (vorallem meine Freundin, Ist auch schon seit längerem Verschnupft. Am Mi lassen wir wohl nen AK-Test machen) anzustecken. Ich glaube, dass sich das manchmal sogar bis zur Achdukackeichsteckeuchallean-Phobie steigert 😉 . Unter Umständen recht anstrengend für mein Umfeld – dabei will ich es ja eigentlich nur schützen 😉
Hab auch mal direkt noch ne Frage:
1. Hilft NAC eigentlich vor einer Ansteckung?
Vorrausgesetzt bei meiner Freundin werden erhöhte Antikörper diagnostiziert und erfolgreich behandelt, schützt NAC sie dann davor sich noch einmal bei mir anzustecken?
Bin mir nicht sicher ob die Elementar Körperchen nur für die Infektion weiterer Zellen innerhalb des Körpers zuständig ist oder ob es eben diese Form ist die per Tröpfcheninfektion andere Menschen ansteckt.
Puh.. .Also zur Wirksamkeit kann ich dir nicht viel sagen, da bei mir noch keine Therapie durchgeführt würde. Ich werde dir einfach mal Antworten auf die Dinge geben, von denen ich etwas weiß.
>Oder sind das alles vage Hoffnungen und der Therapieerfolg wird lediglich an der Stärke der sog. „Die-Off“-Effekte gemessen ?
Diese „Die-Off“-Symptome treten meistens bei Therapiebeginn, bei Dosiserhöhung und beim Pulsen (=Hinzufügen eines dritten Antibiotika für eine Woche) auf. Jedoch berichten die meisten von einer Besserung der Symptomatik nach abklingen der Herxheimer-Reaktion. Das Spiel scheint dann wohl mit jedem weiteren Therapieschritt von vorne anzufangen
>Es soll ja zu den Antibiotika (die ich offenbar erstmal ohnehin nicht bekomme) auch einige „sanftere“ >Alternativen geben. Insbesondere habe ich von Artemisia annua,
Frag mal Sunny2 wie ’sanft‘ ihre Herxheimer Reaktionen bei Artemisinin sind. Sie berichtet von heftigsten Beschwerden bei Therapieanfang und – falls ich mich recht erinnere- auch bei Dosiserhöhung. Jedoch nehmen nach diesen Anfänglichen die-off Symptonen auch die Ursprünglichen Symptome ab.
>In den Beiträgen hier reden alle von ständigen Herxheimer-Reaktionen bei der Behandlung mit Antibiotika. >Solche habe ich bei meiner Doxycyclin-Behandlung nicht gehabt
Entweder hast du einfach Glück oder ich weiß nicht. Ich meine auch schon von wenigen gelesen zu haben, bei denen Herxheimer-Symptome kaum auftreten, aber trotzdem eine signifkante Besserung
>Hat tatsächlich schon irgendwer durch so eine monatelange Antibiotika-Therapie seine Beschwerden >komplett und dauerhaft weg bekommen ?
Ich habe leider nur von einem Fall im cpnhelp.org Forum oder Blog gelesen :-/ . War glaub ich eine recht junge Frau um die 20. Bei ihr sind die Chlamydien komplett verschwunden. Von Besserungen liest man jedoch Regelmäßig. Ich meine Andreas hatte vor einigen Wochen/Monate/Tagen (keine Ahnung 😉 ) geschrieben, dass er sich seit AB-Therapie immer besser fühlt.
>Insgesamt gesehen habe ich den Eindruck, dass chlamydia pneumoniae zwar einerseits ein gutes >Erklärungsmodel für bestimmte chronische Erkrankungen sein könnte, genausogut aber auch ein brüchiger >Strohhalm für Menschen mit funktionellen oder autoimmunologischen Störungen, die nur die Kassen der >Nahrungsergänzungsmittelindustrie klingeln lässt. Ein mir bekannter Arzt für Psychosomatie tippt eher auf >letzteres…
Sag das blos nicht zu laut und formulier es auf keinen Fall als eigene Meinung. Manche Leute könnten ernsthaft aggressiv werden, wenn du das tust ;). So viele von uns wurden schon zu Psychos erklärt und haben psychosomatische Therapien hinter sich. Bei vielen wurde dann nach Jahren die Chlamydien entdeckt. Ein Armutszeugnis für die behandelnden Ärzte. Als Beispiel nenne ich dir mal diesen beitrag: http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/12-jahre-chlamydieninfektion-wahrlich-kein-grund-zum-feiern
Auszug: „In Folge gab es dann, wie in Deutschland üblich, eine auch quasi niemals aubleibende „Zwangspsychatrisierung“ mit so abenteuerlichen Diagnosen wie Psychosom. -Bed., Hypochonder bishin zum Borderline- Syndrom und schlimmerem.“
Ich glaube, dass diese Psychosomatiediagnose eher eine Substitutionsantwort für Ärzte ist. Anstatt „Ey, Ich hab einfach keine Ahnung was sie haben“ wird dann gesagt, dass alles psychisch ist. So muss man seine Fehlbarkeit nicht offen Preis geben und wirkt selbstsicherer 😉
Auch bei mir waren die Muskelkrämpfe, das Händezittern, Schlafstörungen und andere Sachen angeblich psychisch bedingt…Hierzu noch:
>chlamydia pneumonie IgG-AK: 4.6 (Referenz <1.0)
>chlamydia pneumonie IgA-AK: 13.8 (Referenz <1.0)Ganz sicher bin ich mir bei meiner kleinen Analyse nun nicht, aber ich vergleiche das ganze nun mal mit meinen Werten:
Chlam. pneu IgG : 439 (Referenzbereich <22.0)
Chlam. pneu IgA : 187 (Referenzberiech <22.0)Die Werte sind zwar zwischen IgG und IgA verschoben. Aber das ist ja momentan nicht besonders wichtig.
Also deine IgA-Ak sind ca. das 14-fache des Referenzbereiches, der IgG-Wer das 4-fache.
Bei mir ist der Iga-Wert ca. das 8-Fache des Referenzwertes und der IgG-Wert ca das 20-fache.Ich glaube jemand hat das ganze, als schwere Infektion bei mir beschrieben. Bei dir sieht das ganze also auch nach einer recht starken Infektion aus. (VORSICHT! Laienaussage). Jedoch muss man auch bedenken, dass es verschiedene Typen von Immunsystemen gibt. Manche Körper produzieren auf die gleiche Erregerlast weniger AK als andere und andersrum.
So, Ich hoffe, dass ich dir weitergeholfen habe. Auf mich kommt nun noch eine Therapie zu. Wie diese genau aussieht, weiß ich jedoch nicht (Antibiotika/Artemisinin/Weißderteufelwas).
Hoffentlich gute Besserung und viele Erkenntnisse in diesem Forum 😉
Ich hab wirklich schon drüber nachgedacht Medizin zu studieren.
Aber:
1. Hoher NC
2. Ich hatte in meinem Leben nie Chemie unterricht gehabt. Naja, formell hat er zwar existiert, aber es ging dort mehr um Mercedes, Die Bibel, Frauenfußbal und das aktuelle Fernsehprogramm. Der Mann war übrigens Alkoholiker und das war kein Geheimnis
3. In Physik hab ich immer nur vor mich hin vegetiert, da ich es gähnend langweilig fand.Und ich denke in Physik,Chemie und Bio sollte man schon ziemlich gut sein dafür. In Bio war ich zwar immer recht gut, aber die anderen Punkte erfüll ich glaube ich nicht bzw dafür müsste ich Stoff von Jahren aufarbeiten 😉
