Seite 8 – chlamydiapneumoniae.de

Andreas

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  • als Antwort auf: Meine Geschichte #3176329
    Andreas
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    >ich schätze aber das soll nicht heißen dass leute mit sehr hohen titern (also ich zb mit iga 100 und igg über 500) gar keine cap brauchen?

    Ich habe das cap selbst über ein Jahr gemacht. (Steht doch alles in der Geschichte.)

    Bei einem IgG von über 500 braucht man nicht mehr zu diskutieren. Cap machen!

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Zensur auf www.cpnhelp.org #3176274
    Andreas
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    Nach Aussage des Spezis in HH-Barmbek sind die Titer für die Erfolgskontrolle völlig unbrauchbar. Denn: Es hört nie auf, der Kontakt mit Cpn. Schließlich sind die in der Luft, auf Schimmelsporen, wenn einer hustet, niest etc. pp. Schimmel ist immer in gewissem Mindestmaß da. Also auch Cpn.

    Da unser Immunsystem immer Cpn im Fokus behalten wird, aufgrund der gemachten Erfahrungen, wird es sich allenfalls über Jahre beruhigen. Solange hält es die Titer hoch, völlig unabhängig davon, wieviel Cpn wir noch in uns haben. Deshalb müssen sie auch 5 Jahre und länger Antibiotika schlucken, um die Titer in den Normbereich zurückzubekommen. Darum geht es aber gar nicht. Eine völlig Verkennung dessen, was ein Titer aussagt.

    Und deshalb haben sie den Eindruck, nach einer gewissen Zeit auf cap, an eine gläserne Decke zu stoßen. Nun, dann sind die Cpn abgefrühstückt und irgendwelche andere Störungen sind noch da.

    Den Kontakt mit Ctr kann man ausschließen. Einfach kein Sex mehr mit dem infizierten Partner, bis der auch kuriert ist. Deshalb gehen die Ctr-Titer schön schnell zurück bei Behandlung …

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Meine Geschichte #3176233
    Andreas
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    Die Freßsucht nach Eiweissen ist verschwunden. Kohlenhydrate esse ich wieder in beliebiger Form und Menge – nur allein meinem Appetit folgend. Der Bauch ist nie mehr gebläht, egal was ich esse. Die Rachenrötung ist verschwunden. Die Blässe ist dem Gesicht ist verschwunden. Der Reizhusten ist weg. Ich habe keine Allergien mehr außer dem bißchen Heuschnupfen, das ich habe seit ich 5 bin.

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Zensur auf www.cpnhelp.org #3176232
    Andreas
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    Steht auch alles hier:

    http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/meine-geschichte

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Meine Geschichte #3176210
    Andreas
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    Ich bin nun seit ca. 3 Tagen auf TNF direkt. Ich nehme nichts anderes außerdem mehr.

    Die Rachenrötung ist vollständig verschwunden. Ich fresse wie ein Scheunendrescher. Wahllos. Alles. Kühlschrank ist nach 3 Tagen leer. Normalerweise brauche ich für die Menge 7 Tage. Vertrage alles. Keine Unverträglichkeitsreaktionen.

    Ich schlafe viel. Libido ist da.

    Gruß

    Andreas

    Andreas
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    Cpn wird durch Tröpfcheninfektion auf die Atemwege übertragen.

    Gruß

    Andreas

    Andreas
    Teilnehmer

    >Ich lese aber dasselbe von Hashi – die Antikörper von Hashi sollen die Nahrungsmittelunverträglichkeiten auslösen und bei manchen sind sie nach richtiger Einstellung weg.
    Also heißt das jetzt für mich, da ich ja praktisch 2 Thesen vor mich liegen habe, dass ich mich um die SD und die Bakterien kümmern muss…wenn ich Glück habe gehen dann die Nahrungsmittelunverträglichkeiten zurück ?

    Ich vermute Hashi und die NUV gehen zurück, wenn erst die Bakterien weg sind.

    >Soll ich IgG4 und IgE auch messen lassen ?

    Weder noch. Das hat so gut wie keine Aussagekraft. Am Ende läuft es immer darauf hinaus, dass man vermeiden soll, was man nicht verträgt. Dafür braucht man aber keine Tests. Iss, was Du verträgst, iss nicht, was Du nicht verträgst.

    >Sorry, wenn ich nachbohre, das Erythromycin (gegen die Trachomatis) ist das ein Tetrazyklin oder ein Makrolide oder gehört das zu einer anderen Art ? Danke aber für die anderen Namen, dann weiß ich schon mal Bescheid.

    Keine Ahnung. Musst Du googeln.

    >Wohne in Ba-Wü.

    http://www.borreliosecentrum.net/index.php

    >Also nach 3-4 Wochen Erythromycin testen lassen oder nochmals warten, wegen der Trachomatis ?

    Antibiotika nehmen, dann testen.

    >Ich verstand den Laborarzt so, dass die Autovakzinen aus den Bakterien machen will, die er gefunden hat. Er züchtet sie also an und spritzt sie mir.

    Ja. Wenn das keine intrazellulären Kulturen sind wird das auch bestens funktionieren.

    >Das MBL und die CD57 – wo muss ich die messen lassen – Blut ? Oder Speichel ? Oder Urin ?
    Nüchtern oder wurscht ?

    Blut ansonsten wurscht

    >Also, muss ich den Test abwarten, ob ich Cpn habe. Wenn dann müsste ich mich trotzdem für Marshall oder Vanderbilt entscheiden…..Was ist mit Artemesin – die 3. Variante ? Muss da auch eine Antibiose vorne weg laufen ?

    Artemisin ist alternativ zu Vanderbilt und Marshall.

    >Wie geht es dir – hast du Cpn ? Und du hast sie noch oder ist sie weg ? Und wenn da – kannst du gut damit leben oder musst du immer kämpfen ?

    Ich hatte ursprünglich mal eine tiefe Infektion Cpn, jetzt ist sie nicht mehr tief und ich normalisiere mich zusehends. Wenn man mit einem gewissen Maß Cpn nicht leben könnte wäre die halbe Menschheit schon dahin gerafft.

    Gruß

    Andreas

    Andreas
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    >Genetik, Psyche (könnte auf mich zutreffen),

    Vergesse die Psyche. Das ist der weibliche Hang zur Esoterik, der in allem die Psyche sieht. Das sind aber keine psychosomatischen Krankenheitsbilder, von denen wir hier reden, sondern allenfalls somatopsychische.

    >Nahrungsmittelunverträglichkeiten:
    Symptomatisch und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – das habe ich nicht ganz verstanden…..
    Meinst du nur eine Folge von der Chlamyida (symptomatisch) ? Und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – alles was ich eh esse ? Also bin ich nur darauf unverträglich, weil mein Körper auf die Chlamydia, wie verrückt reagiert und damit alles Mögliche trifft ?

    ja

    >Was sind die IgG4 und IgE Sachen ?

    Antikörper im Zusammenhang mit allergischen Reaktionen

    >Makrolide oder Tetrazykline – gehört dazu das Erythromycin, von dem Strassenbahn schrieb ? Oder ist das wieder etwas anderes ? Und du sprichst gerade von den ABs gegen die Pneumoniae ?

    gegen Chlamydien allgemein; an Tetrazyklinen wird Doxycyclin und Minocyclin empfohlen; Makrolide: Azithromycin, Roxyhromycin und Clarithromycin

    >Borreliose-Spezis: Die sind so selten…

    In welcher Gegend wohnst Du?

    >Wie oft therapiebegleitend testen ? Und wie lange soll ich die AB gegen die Trachomatis nehmen ?

    Da müßten eigentlich 3 bis 4 Wochen reichen.

    >Die 1 – 2 Jahre ist ja gegen die Pneumoniae, oder ?

    ja

    >Der Laborarzt, der mir die Autovakzinen anbot, erzählte mir für die Trachomatis hätte er keine Autovakzinen anzubieten, da intrazellulär. Die Pneumoniae sind das ja auch ? Du hast einen Arzt gefunden der Autovakzinen für intrazelluläre Bakterien anbietet ?

    Nein. Autovaccine aus den Darmkeimen habe ich bekommen. Hebt die Immunleistung allgemein.

    >Und nun meine Frage – nüchtern ? Oder wurscht egal, weil es eh rauskommt ?
    Im Blut ? Urin ? Speichel ? Was sind die letzten 2 ? Damit ich das dem Laborarzt erklären kann, falls er es nicht weiß ?

    Das mannosebindendes Lektin (MBL) zeigt Infektionen allgemein an. Die CD 57 Killerzellen agieren gegen intrazelluläre Krankheitserreger. Wenn das MBL erhöht ist und die CD57 vermindert sind, liegt eine tiefe intrazelluläre Infektion vor.

    >Aber im Prinzip – habe ich das richtig verstanden – kriegt man die Penumoniae nicht weg ? Nur ruhiggestellt ? Oder doch ? Mit allen 3 Varianten ?

    Manche kriegen sie weg. Andere nicht. Wichtig ist im Endeffekt nur, keine tiefe Infektion zu haben. Mit einem gewissen Maß an Cpn läuft die halbe Menschheit gesund herum.

    >Mal angenommen ich habe Cpn und Ctr. Dann gehe ich also mit AB gegen Ctr. vor – erhöhe danach mein Eisen – locke die Cpn raus und erledige sie mit Artemisin ? Habe ich bisher die richtigen Schlussfolgerungen gezogen ?

    Die Antibiosen wirken gegen beide. Da Cpn stärker ist als Ctr muß die Antibiose auf Cpn ausgelegt werden. Dann wird Ctr gleich miterledigt.

    >So, als ich in Wikipedia nachschaute, waren die oberen Begriffe alles Antibiotika. Also meine Schlussfolgerung, die wurden alle ausprobiert – um zu schauen, auf was die anspringen und somit habe ich eine ganze Menge anderer Bakterien auch.

    Das Labor hat nur zu den bislang festgestellten Bakterien angegeben, welche Antibiotika gegen sie wirken und welche nicht.

    >Neisseria Cinerea = Tripper
    >Streptococcus mitis

    Das scheinen mir keine intrazellulären Bakterien zu sein. Das Labor findet aber nur, wonach zu suchen beauftragt wurde.

    Ich finde es einigermaßen merkwürdig, dass der Arzt bei solchen Infekten keine Antibiose verordnen will. Darmmilieu-Pflege und Allergiesuche können viel bringen, wenn dort das Ursprungsproblem liegt. Das scheint mir bei Dir aber nicht der Fall zu sein.

    Gruß

    Andreas

    Andreas
    Teilnehmer

    >Bin seit Dezember 2009 in Behandlung bei Hashimoto (Autoimmunerkrankung der Schilddrüse – Unterfunktion).

    Wir hier sind alle mehr oder weniger auffällig bezüglich der Schilddrüse. Es ist fraglich, ob die Schilddrüsenunterfunktion Ursache einer originären Autoimmunerkrankung ist. Marshall vertritt mit guten Argumenten die These, Autoimmunerkrankungen sind Folgestörungen intrazellulärer bakterieller Infekte.

    >Damit verbunden Sexualhormonmängel, Mikronährstoffmängel deluxe und Nahrungsmittelunverträglichkeiten, die aber noch genauer getestet werden müssen (Nahrungsmittelunverträglichkeiten)

    Da wird vieles Symptomatisches herauskommen bei den Nahrungsmittelunverträglichkeiten. Ich tippe darauf, daß die festgestellten Unverträglichkeiten weitgehend das Spiegelbild Deiner Ernährungsgewohnheiten sein werden. Und ich tippe darauf, daß es IgG4-vermittelte, nicht IgE-vermittelte, Reaktionen sein werden. Die IgG4-Antikörper sind die Nächstverwandten der Antikörper gegen intrazelluläre Bakterien.

    >Dabei wurde nach Bakterien getestet – auf fast alle Antibiotika reagierten die Proben sensibel.

    ??? Welche Proben? Bakterien reagieren auf die meisten Antibiotika sensibel, sonst wären ja die Antibiotika für die Katz. Ich nix verstehn.

    >Dann kam noch zusätzlich die Chlamydia Trachomatis raus – im Urin, Genetiktest.

    Siehst Du.

    >Und nun meine Fragen:
    Welche Antibiotika oder verschiedene Antibiotikas wäre richtig ?

    Makrolide oder Tetrazykline. Am besten in Kombination. Du kannst Dich hier einlesen. Allerdings ist Ctr nicht so widerstandsfähig wie Cpn und von daher auch leichter zu therapieren, weshalb die hier aufgeführten Protokolle (Vanderbilt) eher zu schwere Geschütze sind – wenn es nur um Ctr geht, was ich allerdings bezweifle.

    http://www.cpnhelp.org/cpn_and_cap_overview

    >Darf man seiner HA (die Schulmedizin und Heilpraktikerin ist) vertrauen oder muss ich zu irgendeiner Uni-Klinik mit Spezialabteilung ?

    Versuche sie vom Vanderbilt- oder Marshall-Ansatz zu überzeugen. Im Zweifelsfall sind Borreliose-Spezis die beste Adresse.

    >Falls das so klappen sollte, wollte ich nach 3 Monaten den Test wiederholen und kontrollieren. Was meint ihr dazu ?

    Therapiebegleitend immer testen. Mit 3 Monaten bist Du allerdings optimistisch. 1 bis 2 Jahre sind realistisch.

    >Was muss ich bei meinem Sohn (3 Jahre) beachten ? Ich vermute, dass der Chlamydia Test in der Schwangerschaft falsch negativ war (Zervixschleim), er kam allerdings mit Kaiserschnitt auf die Welt.

    Laß ihn testen.

    >Zu meinen anderen Bakterien wurde der Vorschlag von Autovakzinen gemacht. Kennt sich hier jemand damit aus ? Bzw. wie ist das im Zusammenhang mit den Chlamydien zu sehen.

    Ich habe sehr gute Erfahrungen bezüglich Candida damit. Auch gegen Cpn halfen sie über einen längeren Zeitraum, allerdings nicht durchschlagend, weshalb ich Dir abrate. Problematisch ist auch, daß es sich dabei um Impfungen handelt. Chronische bakterielle Effekte schießen das Immunsystem leicht so hoch, daß es später nicht mehr von selbst herunterregelt, wenn der Infekt weg ist. Dann hat man CFS (chronisches Müdigkeitssyndrom). Impfungen können auch dazu führen.

    >Bin ständig nur erkältet – beim kleinsten Lufthauch geht es los.
    Diverse Mikronährstoffmängel werden bei mir behandelt bzw. noch getestet (sind aber nicht mehr viele)

    typisch

    >Vitamin D und Eisen sind die letzten festgestellten Mängel.

    Cpn konsumieren Eisen, nicht aber Ctr. Ich vermute sehr stark, daß Du mehrere Infektionen hast.

    Vitamin D:
    Der Vitamin-Mangel ist laut Marshall nur vordergründig. Die Bakterien schützen sich vom Immunsystem, indem sie dieses über aktiviertes Vitamin D (1,25D) herunterregeln. Der Körper versucht gegenzusteuern, indem er die Vorstufe (25D) verknappt. Letztere wird meist nur gemessen und das Gesamtbild nicht erkannt.

    Zu Marshall (insbes. auch Vit. D und Schilddrüse):
    http://www.marshallprotocol.com/
    http://autoimmun.net/

    >itamin D nehme ich seit einigen Wochen schon 5000 IE – beim Eisen soll ich Infusionen bekommen, allerdings dauert es noch etwas bis dahin.
    Zusätzlich bin ich noch in der Einstellungsphase meiner Schilddrüsenhormone und noch nicht adäquat eingestellt.

    Die Vitamin D-Gabe ist laut Marshall kontrproduktiv. Laut Vanderbilt ist Vit. D aber förderlich. Hier tobt ein Richtungsstreit.

    Mein Rat:
    * noch Cpn testen lassen.
    * messen lassen:
    – 1,25D und 25D (beide Vit. D-Formen)
    – MBL (mannosebindendes Lektin)
    – CD57 Killerzellen
    Diese Tests zeigen an, ob Du tiefergehende intrazelluläre Infektionen hast. Das testen auf Erreger X, Y oder Z sagt nur etwas über X, Y und Z aus. Es gibt aber Erreger dutzendfach. Die Suche nach der Nadel im Heuhaufen ist nicht sinnvoll.

    Zur Therapie:

    1. Vanderbilt
    starke Langzeitantibiose mit mehreren Antibiotika
    http://www.cpnhelp.org/cpn_and_cap_overview

    2. Marshall
    schwache Langzeitantibiose mit mehreren Antibiotika, Schwerpunkt auf Aktivierung des Immunsystems mittels eines speziellen Wirkstoffs, Vit-D-arme Diät
    http://www.marshallprotocol.com/

    3. Artemisin
    pflanzliches Wirkstoff, der gegen eisenspeichernde Keime wirkt; dürfte für Dich nicht so sehr in Frage kommen, da Ctr nicht Eisen speichernd ist; Details zu Artemisin hier im Forum unter alternative Ansätze

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Link zur Ursache, vielleicht #3176132
    Andreas
    Teilnehmer
    als Antwort auf: IGG und IGA #3176126
    Andreas
    Teilnehmer

    >nach deinem spezi müsst es also sein ,dass wenn CD57 etc.. normal sind aber CPN noch im Iga und IGG verhanden sind, dass diese Infektion belanglos ist … hab ich dass richtig verstanden

    Ja, mannose-bindendes Lektin (MBL) hat er sich auch noch angeguckt. Das sollte niedrig sein, damit die Infektion nicht als tief anzusehen ist. MBL ist das erste, was der Körper produziert, wenn er sich von einer Infektion angegriffen sieht.

    Die Werte sind allerdings in einem großen Bereich in der Mitte nicht zu interpretieren. Aber sehr hohe Werte zeigen sicher eine Infektion an. Sehr niedrige Werte, keine Infektion.

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: IGG und IGA #3176124
    Andreas
    Teilnehmer

    >Vielleicht Andreas kannst du ja zu obigen Ansatz ein bisschen was erzählen, ich glaub dass wär für einige hier interessant

    Da steht eigentlich alles:

    http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/meine-geschichte?page=2

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: IGG und IGA #3176121
    Andreas
    Teilnehmer

    Die Titer messen nicht die Erregerlast, sondern die Reaktion des Immunsystems auf dieselbe.

    IgG rauf:
    Das ist ein häufig beobachtetes Phänomen zu Therapiebeginn. Das Immunsystem wird kräftiger und erhöht seine Aktivität. IgG ist die Langzeitreaktion. IgG werden zudem nicht nur auf aktive Keime gebildet, sondern sogar noch auf Eiweissreste der toten Bakterien.

    IgA runter:
    Das ist der Kurzzeit-Titer. Geht der runter, ist dies ein Zeichen für die rückläufige Aktivität der Erreger.

    Also alles bestens.

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Arzt suche #3176117
    Andreas
    Teilnehmer

    Guckst Du da:

    http://www.borreliosecentrum.net/index.php

    Gruß

    Andreas

    als Antwort auf: Meine Geschichte #3176101
    Andreas
    Teilnehmer

    Ich hatte nun wieder Termin bei dem Spezi in HH-Barmbek. Daß sich meine Situation durch Ansteckung bei der atypischen Lungenentzündung meiner Tochter eher verbessert, denn verschlechtert hat bestärkt den Spezi in der Diagnose, ich leide unter einer Regulationsstörung, nicht unter einem Infekt.

    Ich soll nun nun TNF direkt, vormals bezeichnet als Viathen A, nehmen, damit sich der hochtourige Leerlauf meines Immunsystem beruhigt.

    http://www.luxxpharma.lu/home/psoriasis-arthritis/tnf-direkt.html

    Gruß

    Andreas

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