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27. April 2009 um 20:45 Uhr #317631LotteTeilnehmer
Habe noch ne Frage zu Nahrungsergänzungsmitteln. Da bei mir die Gefahr einer Makuladegeneration besteht und ich vor längerer Zeit an Entzündungen auf der Netzhaut litt, hat mir mein Augenarzt dringend geraten Nahrungsergänzungsmittel zu nehmen. Mein jetziges Präperat enthält:12mg Lutein, 1mg Zeaxanthin, 580mg Seefischöl, 400 ? Vitamin A und 2mg Vit. B2, 120 mg Vit C, 17,6mg Zink, 40? Selen und 500? Kupfer.
Ich frage mich, ob das Präperat o.k. ist mit meiner Cpn Geschichte? Vit A soll ja nicht so gut sein? Aber ohne Vit. A gibt es die Augen-Kombis nicht. Ich habe auch keine Lust, auf tausend Einzelpräperate und will aber meinen Augen auch etwas Gutes tun. Und einige hier im Forum angegbenen Suppl. fehlen noch.
Es soll ja auch die – nicht so preiswerte- Möglichkeit geben sich Kombpräperate – unter Berücksichtigung dessen, was zusammengehen darf – selbst zusammenzustellen.
Bin also unsicher, ob ich mein Augenmittel absetzen soll oder ersetzen soll und wenn ja, womit.
nochmals Grüße von Lotte26. Mai 2009 um 13:46 Uhr #3173368jupiterTeilnehmerHallo,
also von den Inhaltsstoffen her hört es sich ganz gut an. Inwieweit sich das vit A mit den Chamydien verträgt oder nicht kann ich noch nicht beurteilen. hab den mist erst seit kurzem.
VG
Martin26. Mai 2009 um 22:18 Uhr #3173382LotteTeilnehmerLieber Martin,
danke Dir für den Hinweis. Lieb von Dir. Du bist ja ein guter Fachmann, wie ich besonders dem Gespräch mit Andreas entnehmen konnte. Allerdings konnte ich nicht wirklich folgen. So habe ich manchmal Stress, dass ich nicht genug Diagnostik und genug „Pillen“ nehme, weil ich es mich überfordert, dsa alles nachzuvollziehen. Und so picke ich mir dieses und jenes heraus, was ich verstehe und mir noch finanziell leisten kann. Zur Zeit nehme ich B-Komplex forte und Folsäure von Hevert, Vit. D., Syxyl Bio-Cult comp, Heilerde-Kapseln. Habe für ein paar Tage mit den Augen-Pillen pausiert, weil es mir alles zuviel war mit der Pillen-Menge. Werde aber Morgen wieder einsteigen. Kann man auch zuveil des Guten tun? So enthält Bio-cult ja auch noch mal die Vit. C, E, B.
Guts Nächtle
Lotte27. Mai 2009 um 16:53 Uhr #3173387jupiterTeilnehmerHallo Lotte,
na wenn ich mir mein Frühstück so ansehe kann ich mir kaum vorstellen, dass irgend ein Opi in Deutshcland mehr Pillen nimmt als ich gerade….;-)) aber zum Glück sind die meisten ja nur Nahrungsergänzungsmitttel.
Für Nerven und immunsystem sind die Antioxidativ wirkenden Vitamine besonders wichtig. jedesmal wenn das immunsystem eine befallene Zelle zerstört entstehen freie Radikale, die, wenn sie nicht durch Antioxidantien abgefangen werden, Stoffwechselvorgänge hemmen oder gesudne zellen angreifen können, darum enthalten Augenpräparate fast nur antioxidativ wirkende Stoffe/Vitamine die wir ja in Sachen Myalgie, Immunsystem und Neuropathischer Erscheinungen sowieso brauchen.
Ich weiß jetzt nicht genau ob in Syxyl noch Vitamine drin sind. Anraten würde ich ich auf jeden Fall ein standard vitamin räparat mit dem mal alles abgedeckt wird und dann die Ergänzung der B1, B6, B12 ,C, E, Selen, Zink, Q10, L-Carnitin.
Im Vitamin B Komplex von Ratio ist Folsäure auich schon drin, man muß einfach zum Schluß die Mengen zusammenrechnen und schauen ob es reicht.
Vitmain B1 und B6 sind im neuro Ratio mit je 100mg pro Tabl. hoch dosiert, Vitasprint enthält 500mg Vitamin B12, Vitamin C ist das Pulver am günstigsten, allerdings pur wirklich sehr sauer.
Wenn Du keine neurologischen Erscheinungen haben solltest kannst du auch auf die hohen B Vitamine verzichten, den komplex würde ich aber auf jeden Fall weiter nehmen.
Sog. wasserlöslichen Vitamine kann man quasi nicht überdosieren, also C, E, B kannst Du beruhigt überdosieren, die sog. fettlöslichen Vitamine, am bekanntesten ist A ist theoretisch in hohen Dosen auf dauer schädlich, nur kannst Du diese hohen Dosen fast gar nicht erreichen. Also ab 8000 Einheiten ist es dann auf Dauer nicht so gut. Ein Normales vitamin Präparat enthält aber zwischen 400 und 2500 Einheiten.
Zink kann mahr ruhig mehr nehmen, Selen ohne nachgewiesenen Mangel nicht mehr als 200yg pro Tag.
Wenn Du nicht übersäuert bist kannst Du Dir die Kieselsäure sparen. Viele schwören darauf, aber heute gibt es bessere Basenpulver, es sei denn Dir fehlen die enthaltenen Spurenelemente, vor allem Silicium.
Noch Fragen?
bei anhaltenden muskelschmerzen und Neurologischen ERscheinungen kann ich nur nochmal auf alpha Liponsäure und die B Vitamine als i.m. Injektion verweisen. War bei mir quasi weg danach.VG
Martin27. Mai 2009 um 19:12 Uhr #3173389LotteTeilnehmerHallo Martin,
danke Dir für die vielen Infos. Ja, dass mit dem Opi/Oma habe ich auch am Wochenende gedacht, als ich feststellte, dass ich die Tablettenmenge meiner Mutter (85 J.) um ein Vielfaches übertreffe.
Deine Erklärung zu der Wichtigkeit von Antioxidantien finde ich sehr hilfreich. Back to the basics: magst Du mir noch sagen, welche Vitamine alle antioxidativ wirken?
Auf welche Werte beziehst Du Dich, wenn du davon sprichst, alles zusammenzurechnen und gucken , ob es reicht?
Vitamin A sind 400yG in meinen Augenpillen, durch normale Nahrung werde ich den Grenzbereich ja sicher nicht erreichen?
Q 10 und L-Carnitin ist nirgendswo drin, werde mir da wohl noch ein paar Pillen dazu kaufen.
Kieselerde (als Alternative zu Omep) nehme ich, weil ich durch die Antibiose bzw. durch das ACC einen starken Reflux bekommen habe, der wiederum dazu führte, dass ich Atemnot bekam.
Vit B als Injektion hat sicher eine andere Wikung als eine Infusion, die habe ich nämlich schon bekommen? Alpha Liponsäure gibts in der Apotheke bzw. per Internet?Jetzt sind es doch viele Fragen geworden … , aber kleine, nicht?
Lieben Gruß
von Lotte28. Mai 2009 um 16:31 Uhr #3173400jupiterTeilnehmerHallo Lotte,
alpha Liponsäure gibt es in der Apotheke. Ist aber nicht ganz billig im Vergleich zu den Vitaminen. Kleine Packung hat 30 Stück inhalt.
Also die Vitamine kann man auch als Infusion bekommen, das wird auch manchmal gemacht, z.B. wenn man sowieso eine bekommt, wird Vit. B einfach dazu gepackt.
Das macht keinen Unterschied. Denkbar wäre, dass man beim i.m. Spritzen noch eine leichte Dpot Wirkung hat.
Beim Carnitin auf ACETYL- L- Carnitin achten. Ich nehme 2x 500mg Acteyl-L-Carnitin und 2x 500mg L-CArnitin, hatte davor nur 2x 500mg L-Carnitin und das hat nix gebracht.
unter http://de.wikipedia.org/wiki/Vitamine gibts ne genaue auflistung und unterteilung der gängigsten vitamine.
Ansonsten habe ich mich an Sunny´s Liste orientiert und noch ein bißchen ergänzt.VG
Martin28. Mai 2009 um 23:59 Uhr #3173410LotteTeilnehmerDanke Dir, Martin.
Ja, hab heute auch festgestellt, dass die Alpha Liponsäure sehr teuer ist. Habe mir heute L-Cartinin gekauft und war froh, dass es bei dm ne billige Packung gab und jetzt muss ich wieder los und nach Acetyl-carnitin suchen. Hoffentlich gibt es das auch preiswert im Drogeriemarkt meines Vertrauens. Herrje, ist das alles komplizert und aufwendig-
Lg Lotte3. Juni 2009 um 09:40 Uhr #3173433lara99TeilnehmerHallo Martin,
habe leider manchmal noch immer Gesichtsschmerzen (Trigeminus Nerv sehr schlimm !! ) abwechselnd beidseitig.
Nehme bisher eine 1 x tgl Vitamin B Komplex merke dass es mir gut tut (zusätzlich zum Cap ) .
Inhaltsstoffe: Vitamin B1 72 mg, Vitamin B2 30 mg, Nacin 30 mg, Pantothensäure 27 mg, Vitamin B6 24 mg,
Folsäure 400µg, Vitamin B12 1µg , Bierhefe 110 mg, Myo Inostiol 50 mg, p-Aminobenzesäure 25 mg,
Alpha Liponsäure 25 mgIst das ausreichend oder kann ich auch 2 Kapsenl tlg nehmen ??
Sonst nehme ich noch 1000 mg Vitamin C, + Zink abwechselnd mit Magnesium da sich Zink und Magnesium gemeinsam an einem Tag sich angeblich nicht vertragen ??
weiters Q10 1x pro Tag, Oleovit 2 Tropfen täglich, ACC 600 3 x pro Tag, Vitamin E 400 E, und Folsäure.
Ah jah fast hätte ich noch eins vergessen: 2 x tgl Lactobakterinkomplex
Jetzt wisst ihr wieso ich die Medikamenteneinteilungsdose brauche.Soll mann auch noch zusätzlich L-Carnitin nehmen zu ACC ??
Danke und alles Liebe
LaraPS Opafrühstück habe von meiner Oma so eine Abteilung für die verschiedenen Medikamente daß ich die Zeitunterschiede einhalte zw Antibiotika und anderen Mitteln und keines vergesse. In der Früh brauch ich immer bis ich alle Sachen aufgeteilt habe.
3. Juni 2009 um 12:20 Uhr #3173436LotteTeilnehmerHallo Martin,
wo kaufst du das Acetyl- L-Cartinin und zu welchem Preis?
Habe bei den 6 verschiedenen Präperaten im dm-Markt kein Acetyl-Carnitin gefunden und auch nicht im Reformhaus und denke mir, dass ich beim Apotheker direkt wieder horrende Summen zahlen kann.
Lieben Gruß von Lotte3. Juni 2009 um 14:06 Uhr #3173439jupiterTeilnehmerHallo Lara,
Bei der Kapseldosierung kannst Du auch bis zu 3 kapseln nehmen. Ansonsten bist du ja schon sehr gut ausgrüstet. Nur ein allgemeines hochdosiertes vitaminpräparat fehlt da noch.
Bezüglich der Nervenschmerzen habe ich mit alpha Liponsäure 600mg), Actyl-L-Carnitin und Q10 (2x100mg) gute Erfahrungen gemacht. Vitamin B würde ich bei anhaltenden Problemen hochdosiert spritzen. z.B. Neurobion 2x wöchentlich. Das wirkt gleichzeitig gut gegen en Nitrostress.
Die Liponsäure ist in dem genannten Präparat sehr niedrig dosiert. Vitamin E würde ich so 600-800mg empfehlen. Ich habe mich eigentlich sehr an die Einnahmeempfehlungen von Sunny gehalten und habe mit den Muskelschmerzen keine Probleme mehr (konnte Zeitweilig kaum aus dem Bett aufstehen)
Trotzem gehts mir insgesamt besch……
Wie lange das wohl dauert…….
L-Carnitin bzw. besser ist das Acetyl-L-Carnitin ist für die Energiegewinnung gut. Wer keine Probleme hat mit Muskeln und Schwäche kann das auch erstmal weglassen.VG
Martin3. Juni 2009 um 14:09 Uhr #3173440jupiterTeilnehmerDie anderen Preise in der Apotheke liegen nicht an der Apotheke sondern an der exklusivität. dort bekommt man nämlich auch Dinge die die Billigheimer gar nicht führen. Acetyl-L-Canitin ist deutlich teurer als Carnitin. Gibts in der Apotheke. Wahrscheinlich nur auf Bestellung. Ich nehme Acetyl-L-Carnitin von Hechtpharma.
VG
Martin3. Juni 2009 um 14:33 Uhr #3173441LotteTeilnehmero.k.. Martin. Das hilft mir erstmal weiter.
Danke.
LG Lotte4. Juni 2009 um 11:20 Uhr #3173444lara99Teilnehmervielen lieben Dank für deine prompte Antwort und Hilfe. Werde sofort mein Vitamin B verdoppeln, und Liponsäure hinzuführen (wie viel ??) auch Vitamin E werde ich verdoppeln. Frage ist Acetyl L Carnitin nicht im ACC vorhanden ?? Ansonsten werde ich aus das hinzufügen da ich ja fast jeden Tag im speziellen am Abend Muskelschmerzen habe (hab mich schon so daran gewöhnt), kann gar nicht glauben daß man das wegbekommt.
Wie schaut es mit dem Vitaminpräparat aus da ich einen überhöten Selenspiegel habe. soll ich laut meinem Heilpraktiker keines dazunehmen ?? Da ihr aber alle schon viel mehr Erfahrung habt als alle Ärzte zusammen ist mir eure Meinung wichtig, und ich werde es einfach ausprobieren.
Noch mal ganz kurz danke an alle und daß es euch gibt, da meine Familie es schon nicht mehr aushält wenn ich über meine Krankheit spreche.Danke und liebe Grüße
Lara
PS an Sunny war gestern am Abend in der Infrarotkabine, es war herrlich ….. seit langem war mir die ganze Nacht lang nicht mehr kalt6. Juni 2009 um 13:26 Uhr #3173468lara99TeilnehmerLieber Martin,
könntest du mir bitte noch einmal eine Frage beantworten.
In allen Vitaminpräparaten die ich gefunden habe ist Vitamin A und Eisen vorhanden was soll ich tun ?Danke noch einmal und lg
Lara
PS habe mir heute L carnitin in der Apotheke gekauft, da es sonst nur in Kombi gab war
Lese immer sehr viel so wie Lotte verstehe aber leider vieles noch nicht (ihr seid schon verdammt gut drauf)
tut mir leid wenn ich deshalb öfters nachfrage7. Juni 2009 um 22:16 Uhr #3173485jupiterTeilnehmerZu Eisen und Vit. A habe ich leider keine Erfahrungen und muß hier auf das Forum verweisen. Ob das Bißchen in einer vitamintabl. allerdings einen großartigen Effekt auf cpn hat, wage ich einfach mal zu bezweifeln.
Selen würd eich dann nicht überdosieren, war nicht in deiner Liste oder ist das bei der Bierhefe untergegangen? wenn da allerdings nur ein paar mg drin sind (z.B.5mg) würde ich das auch unproblematisch sehen.
ACC und Acetylcarnitin sind unterschiedliche Stoffe. Nur ein kleiner Rest ist gleich.
Abends Mskelschmerzen: hast Du schonmal hochdosis Magnesium probiert? Also nochmal 300mg ober drauf auf das was du durch die Kombi-präparate sowieso schon nimmst?Warst Du in Wien in der KFS ?? wurde nitrostress auch getestet?
VG
Martin -
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