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Cytochrom P450, GKE, Porphyrie, Medikamente, Koffein

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  • #318735
    Robert2312
    Teilnehmer

    Hallo Leute,
    meiner Ärztin ist folgender Zusammenhang aufgefallen. Da ich an einer sekundären Porphyrie leide und diese durch bestimmte Medikamente verstärkt wird, hat es sie interessiert, welche Medis dies betrifft. Sie ist auf folgende Tabelle gestoßen:

    http://www.agate-klinikverbund.de/downloads/cyptabelle2301091.pdf

    Ein Zusätzliche Aktivierung der Entgiftung über Cytochrom P450 verstärkt Porphyriesymptome (könnt ihr unter dem Wiki Link zur Porphyrie nachlesen), da es zur Synthese Hämoglobin benötigt wird. Wenn z.B. GKE, Klacid usw. eingenommen wird, dann wird der Prozess angeschoben und der Körper häuft zunehmend Porphyriene an. Dazu beinhaltet die Tabelle auch Nahrungsmittel die über Cytochrom P450 abgebaut werden. Dazu gehört Koffein, Alkohol usw.. Das interessante ist,dass auch bestimmte Flavoide betroffen sind. Bei mir erklärt es, warum ich bestimmte Produkte, Medikamente und Nahrungsmittel nicht vertrage. Aufgefallen ist es mir mit Cystustee und Verstärkung der Symptome, durch den hohen Anteil an Quercentin (Favoid).

    Hier noch ein Generator, mit dem könnt ihr prüfen, welche Medikamente unter welchen Cytochromuntergruppen abgebaut werden und ob es zu Auf- oder Abdosierung des Medikaments kommt:

    http://www.kardiolab.ch/CYP450_2JSI.html

    Da muss man sich etwas reinfuchsen, aber dann gehts.

    Ich hoffe das hilft euch auch weiter.

    #3182434
    Telecaster
    Teilnehmer

    Ich hatte extreme Reaktionen auf GKE und Tinidazol. Könnte das Cytochrom P450 sein?

    #3182452
    Robert2312
    Teilnehmer

    Du solltest es auf jedenfall nicht gleichzeitig einnehmen. Wenn du es versetzt einnimmst wirkt GKE wie Metrodinazol. Ich lese mich grade darüber schlau, wie GKE überhaupt wirkt und es ist vermutlich das gleiche Prinzip wie beim Antibiotikum.

    #3182489
    Telecaster
    Teilnehmer

    über GKE hab ich schon gelesen dass es gar nicht richtig aufgenommen wird und nur die leber belastet

    #3182659
    irmgard3
    Teilnehmer

    Hallo, ich bin hier neu und bin an 2 Gendefekten von CYT P450 erkrankt. Meine Lebererkrankung wurde nun dieses Defektes beziffert. Ich habe gelesen, dass hier einige Medikamentenentgiftungen stattgefunden haben. Ich bin auch Allergiker schon seit Kindheit an, auch was Medi`s betrifft. Doch nun hat mein Arzt, den ich vor 2 Jahren das erste mal aufgesucht habe, über ein Humangenetiklabor in Martinsried die Blutuntersuchung vorgenommen, was ihn darin bestätigt hat, was die defekte der Gene angeht. Was habt ihr denn alles machen müssen, oder wurde euch geraden zu tun, um fast ohne Medis auszukommen? Ich bin chronisch krank und benötige einige Medikamente um über den Tag zu kommen. Mein Arzt muss sich auch erst noch damit vertraut machen. Ich bin einfach nur Ahnungslos, und bin jetzt endlich zufrieden, ein Wissen darüber erhalten zu haben, warum ich Leberkrank bin und viele andere Leiden die ich habe, einen Namen geben zu können. Aber wie geht es weiter? Ich wäre dankbar, darüber, wenn ich eine Antwort erhalten könnte.

    #3182706
    Robert2312
    Teilnehmer

    Hallo irmgard3,
    was ich bis jetzt herausgefunden habe ist, dass das Cytochrom die erste Stufe der Leberentgiftung darstellt. Es wandelt, vereinfach gesagt, giftige Substanzen in harmlose/abbaubare Substanzen um. Es gibt fälle wo das nicht zutrifft, aber das würde hier zuweit gehen. Dann erfolgt eine 2 Stufe und zwar mit Hilfe von Glutation oder anderen Substanzen, dass die „neutralisierten Gifte“ (Toxine, schädigende Substanzen, Viren, Bakterien…) aus dem Körper gleitet werden.
    Was ich noch heraussgefunden habe, ist, dass es verschiedene Untergruppen des Cytochrom gibt und dass z.B. Medikamente die über die gleiche Cytochromgruppe abgebaut werden, nicht zusammen eingenommen werden dürfen, da dies sozusagen zum Stau führen würde. Ein Beispiel ist Grapefruit und Antidepressiver (Cymbalta…), die nicht zusammen genommen werden dürfen.
    Ich finde dein Fall sehr interessant und ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Gendefekt dahinter steckt. Das würde bedeuten, du darfst bestimmte Medikamente nicht einnehmen, da sie in deinem Körper nicht abgebaut werden. Man wollte mich auch in diese Richtung drängen, deshalb hab ich sehr viel darüber nachgedacht und es ergab irgendwie nie einen Sinn. Schlußendlich war es eine Porphyrie, die auch über die Leber abgebaut wird und die sozusagen den Kanal verstopft hat.
    Viele Leute scheint das Thema hier nicht zu interessieren, aber für mich ist das der Knackpunkt. Als ich die Porphyrie (Vergiftung) in den Griff bekommen hab, ging es stetig berg auf. Dadurch erholt sich mein Immunsystem langsam und ich merke stetig eine Besserung, auch wenn ich keine Medikament, ausgenommen NAC und die Supplemente, einnehme. Der Zusammenhang Immunsystem und Vergiftun ist auf paar Seiten im Buch: Viral Immunity von O.M.D. Williams sehr gut beschrieben. Deshalb ist es auch logisch, wenn die meisten hier Entgiftungskuren machen, dass es ihnen besser geht.
    Ich hoffe, ich konnte dir etwas helfen.

    LG Bob

    LG

    #3183055
    SGSB
    Teilnehmer

    Schöne Tabelle, nur was bedeuten die Kreuze, rot, grün usw

    #3183057
    Telecaster
    Teilnehmer

    kannst du bitte für besonders verfoggte erklären wie du die porphyrie nachhaltig in den griff bekommen hast?

    lg,

    tele

    #3183197
    SGSB
    Teilnehmer

    Hier in der Tabelle stehen Medikamente die ich wegen der Störung des CYP 450 nicht nehmen darf, weil es tödlcih enden kann.
    Darauf muss der Arzt doch achten oder sehe ich das falsch
    http://www.agate-klinikverbund.de/downloads/cyptabelle2301091.pdf

    #3183200
    SGSB
    Teilnehmer

    Fluconazol z.B. wird zu schnell verstoffwechselt so daß hochreaktive Stoffe entstehen die noch toxischer als Fluconazol sind und in der Phase II dann schlechter verarbeite werdn könne…das Problem vieler Medikamente wenn die Entgiftungsphase dysmoprh gebaut sind

    Das schrieb mir ein Arzt der sich mit der Genetik befasst…..

    #3183253
    Robert2312
    Teilnehmer

    Die Kreuze bedeuten die Aktivierung des Cytochroms nach Einnahme. Dazu gibt es parallel laufende Prozess und nicht parallel laufende Prozesse. Das bezeichnet man als Morphologie. Tiefer bin ich nicht in die Materie eingestiegen, da mich nur der Prozess interessert hat und meine Medikamente, die ich mir aus der Liste herausgesucht habe.

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