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Hallo Leute,
habe gerade ganz gut zu knabbern, daher freue ich mich über Tipps und Ratschläge.
Bei mir wurden zuerst die Borrelien behandelt mit 2 mal Cefu 500/Tag. Tatsache war ich sage und schreibe 10 Wochen ohne Schub (äußert sich bei mir immer als starkes generelles Krankheitsgefühl plus manchmal Halsweh). Hatte dann einen LTT für Borre zwischen 1,7 und 2,8 (nach 8 Wochen AB, vorher 5,7-8,1). Habe dann sicherheitshalber noch 3 Wochen das Cefu genommen und bin dann auf Mino/Cotrim/Roxy gewechselt gegen CPN. Zunächst hab ich unter dieser Mixtur krasse psychische Beschwerden bekommen, wie hier viele speziell unter Cotrim hatten. Das war aber so nach 3 Tagen größtenteils ausgestanden. Danach habe ich aber wieder nen „Borre-Schub“ bekommen, also starkes Krankheitsgefühl und co. Das dauerte 2 Tage war 2 Tage weg und ist nun wieder da. München sagt ich solle mir keine Sorgen machen, Borre ist sicher erledigt und das wird wohl eine reaktion auf die medi-kombi/herx sein. Aber ich kack echt grad etwas ab, weil diese Schübe echt immer das Schlimmste an der ganzen Sache waren und ich dachte es wäre überwunden (ok ich kann im Grunde nicht wissen ob das jetzt Borre oder CPN Schübe waren aber zeitlicher Ablauf deutet auf Borre sowie auch der Fakt, dass ich wie gesagt unter cefu wochenlang frei davon war (zuvor 10 Jahre nicht).
Also lange Rede kurzer Sinn, 2 Fragen werfe ich in den Raum:
1. Möglich, dass sich gegen Cefu eine Resistenz entwickelt, wenn ich das jetzt vielleicht doch nicht ganz zuende genommen habe, also doch noch irgendwo Erreger da waren?
2. Möglich, dass CPN „Herxe“ und Borre „Herxe“ sich genau gleich anfühlen? Das erscheint mir nämlich irgendwie nicht so glaubwürdig.
3. Kann die Borre sich jetzt überhaupt noch melden? Die ABs die ich jetzt nehme haben ja auch eine gewisse Wirkung gegen die Borrelien?Beste Grüße und danke für Antworten,
KernHallo Kern,
es tut mir leid, dass es dir nicht so gut geht.
Meine Überlegungen dazu wären, dass das Cefuroxim im Bindegewebe abgeräumt hat und jetzt durch Mino und Co gehts ans „Eingemachte“, sprich intrazellulär und auch liquorgängig.
Cotrim/Mino wirkt auch noch gegen Barts.Liebe Grüsse und Gute Besserung,
Lenihallo kern, mir liegt sehr viel daran dass es dir bald besser geht. leider habe ich noch keine antwort auf meine mail die ich dir privat gesendet habe erhalten.
diese genannte kombi halt ich persönlich als die derzeit wirksamste methode gegen endringlinge jeglicher art vorzugehen. egal was es ist, die bakterien werden von immer mindestens zwei antibiotika „bombardiert“ .
zudem ist es wie leni es sagt, es sind sehr liquor und auch gewebegängige mittelchen. stell dir das einfach mal so vor, cefu hat im blut aufgeräumt, die gewebegängigkeit bei cephalosporinen ist auch heute noch immer umstritten, das heißt, dass dadurch vllt eine art ruhezustand eingetreten ist.
diese dreier kombi schlägt allerdings sehr hart zu und man darf auch nicht vergessen, dass medikamente an sich auch eine nebenwirkung haben. ich persönlich kann dir nur den tipp geben morgens und abends je 100mg mino und 960mg cotrim zu nehmen und dann mittags, also zwischenrein dann eine 300mg roxy.
ich selbst habe diese therapie auch gemacht und kann nur bestätigen, dass sie dem körper schon sehr viel kraft kostet. allerdings bin ich überzeugt dass schon in wenigen wochen eine deutliche verbesserung wieder eintreten wird. alles andere siehst du in meiner mail 😉
ich wünsch dir von herzen alles liebe
andyKrasse Dinger sind diese CPN ja echt. Kein Vergleich zu den Borre Herxen unter Cefuroxim. Ich hatte nen LTT von 6 auf CPN also echt nicht so hoch. Zuerst unter der Antibiose eben diese krassen Panikattakcen/Angstzustände, das hat sich inzwischen ganz gelegt. Dafür sage und schreibe zum dritten Mal innerhalb von 2 Wochen „grippales Erkältungsgefühl sehr stark“. So krass hatte ich es noch nie, scheinen also echt die Herx zu sein unter dem Mino/Cotrim/Roxy.
So Leute ich mal wieder, es ist echt verzwickt. Jetzt ist mein LTT nach 4 Monaten Antibiose schon im grenzwertigen Bereich und ich habe mich jetzt nach 4 Wochen doch wieder 1,5 Tage so vergrippt gefühlt. Das was immer das Schlimmste war, und nach meiner ganz eigenen Interpretation wohl mit den Wachstumszyklen der MO zusammenhängt/hing. Nun denke ich eben wieder vielleicht hab ich doch noch was anderes, Schimmelpilze, Viren, Pilze, Tuberkulose, was weiss ich. LTTs waren damals negativ im Praxisprofil, aber wer weiss was da noch alles im Spiel ist, da wird ja nicht alles untersucht.
Wer kennt das noch, alle 3-4 Wochen so Grippesymptome (meist eher sekundär, also keine starken Schmerzen, einfach dieses eklige starke „Krankheitsgefühl“). Nochmal kurz nur zu den grippesymptomen unter Abs:
Vor Antibiose: Ca. alle 3 Wochen, mal mehr mal weniger stark, meistens nach 2-3 Tagen ausgestanden
Unter Cefu: Einmal nach ca. 1 Woche noch Symptome, danach sage und schreibe 9 Wochen oder 10 nichts (das erste Mal seit 10 Jahren)
Wechsel auf Cotrim/Mino/Roxy: erste 3 Wochen Symptome stärker und ständig wiederkehrend, mehr krank als gesund mit 2 bis 3 tagen gesund zwischendrin. Dann 4 Wochen Ruhe aber jetzt doch wieder. Parallel auch wieder Verstärkung der kaum noch vorhandenen Muskelsymptomatik…immer diese Rückschläge 🙁Hallo Kern,
ich persönlich habe mehr mit der Borre als mit CPN zu kämpfen, deswegen hoffe ich, dass ich dir ein wenig helfen kann:
So wie du deine Situation schildert, tippe ich sehr darauf, dass ein Großteil deiner Symptome von Borre kommen könnte. 3-4 Wochen Grippesymptomatik, diesen Rhythmus gibt es bei vielen Borrepatienten. Nach 8 Wochen Cefuroxim ist Borre bei zehnjährger Krankheitsgeschichte nicht geheilt. Cefuroxim beendet die Schübe, das war bei mir auch so. Aber es wirkt NICHT intrazellulär und dort halten sich der Großteil der Bakterien auf. Ich hatte dann nach Cefuroxim Azi, Doxy und Artemisia annua, ich hatte zu Beginn HEFTIGSTE Herx. Obwohl ich dachte, dass nach Cefuroxim das schlimmste vorbei sei. Nee, nee, dann ging es erst richtig los…die ganzen Symptome sind wieder hochgekommen, nach ca. 3 Monaten Therapie ging es mir dann zunehmend besser.
Deine Beschreibung, dass bei Roxy, Cotrim und Mino deine Beschwerden erst schlimmer werden, deute ich auf eine Herx, durch Vernichtung der intrazellulären Erreger. Ich hatte zum Beispiel während meiner Therapie mehrere Herx in unterschiedlichsten Abständen, dachte auch zwischendurch, dass ich einen Rückfall unter AB hätte, stattdessen waren es einfach nur Herx. Könnte mir vorstellen, dass das bei dir jetzt auch so ist.
In Bezug auf Borre halte ich von Roxy nicht so viel, da ist meiner Meinung Azi besser. Aber das ist bei jeden anders. Es gibt allerdings auch nur wenige Borre-Spezis, die auf Roxy setzen. Das mag bei CPN wieder anders sein.
Auf die LTTs würde ich nicht so viel Wert geben, ein negativer LTT hat nicht viel zu sagen. Meine sind auch kontinuierlich gesunken (Borre als auch CPN), bis beide negativ waren. Und ich hatte trotzdem noch Restsymptome, die ich der Borre bzw. CPN klar zuordnen konnte, da diese Restsymptome unter meinen Antibiosen stets rückläufig waren.
Vielleicht konnte ich dir ein wenig weiterhelfen.
Liebe Grüße,
ChristianWünschte, ich könnte es Dir genauer sagen – was nun was ist und worauf es zurückgeführt werden kann. Diese grippeartigen Krankheitszustände sind auch meine Begleiter. (Allerdings konnte ich nie ein regelmäßiges Muster erkennen, wie es bei Dir der Fall ist). Die meisten CFS-Patienten kennen diesen Zustand. Da CFS ja, (so zumindest die derzeitige Hypothese), ein Symptomenkomplex infolge verschiedener chronischer Infektionen zu sein scheint, schließe ich daraus, daß auch verschiedene Infektionen diese grippeähnlichen Zustände hervorrufen können. Ich würde also für ein solch unspezifisches Symptom nicht nur speziell Borrelien verantwortlich machen.
Wie würdest du denn jetzt dein Allgemeinbefinden mit dem im Juli und dem im September vergleichen? So quantitativ ausgedrückt?
Vielen Dank Broesel, ich erkenne mich wirklich sehr wieder in deinen Worten. Hast mir sehr geholfen. Bist du denn inzwischen 100% geheilt? Ich kenne mich mit den einzelnen ABs nicht so aus, aber selbst wenn roxy nicht die Allererste Wahl ist, bei dem was ich noch so nehme wird sicher auch gegen borre mit vorgegangen
Herzlichen Gruß.
KernHallo Bernie-Erdmännchen, danke auch für deine Antwort. Hast du denn „nur“ CPN oder auch noch Borre/was Anderes?
Gruß,
Kernhmm ich versuch es mal qualitativ. Wenn ich keine Schübe habe würde ich mich als gesund bezeichnen (gut wenn man 10 Jahre das hat hat man vielleicht auch etwas die Relationen verloren, aber wenn noch Luft nach oben ist, um so besser). Aber wenn ich dann eben einen Schub habe mit Grippesymptomatik dann ist das genauso doof wie früher immer. Es ist alles grad einfach schwer zu sagen, ich will jetzt auch nicht wieder für mich alles in Frage stellen. Es ist einfach eben noch zu kurz, aber allein meine heftigen Herxe sprechen ja eine deutliche Sprache. Kann mir nicht vorstellen, dass das einfach nur „Einschleichsymptome“ der ABs sind. Dann würde das ja meiner Meinung durchgehend gut sein oder schlechter werden, bei mir war immer 3-4 Tage schrecklich, dann 2 Tage gesund. Frag mich nochmal in ein paar Tagen Daxbax, dann kann ich dir sicher besser Auskunft geben.
Trotz aller mieser Stimmung die gerade bei mir herrscht: Auf die Nerven/muskel problematik (die kam jetzt auch zurück, z B das „blubbernde Knie“) haben die ABs einen absolut positiven Einfluss gehabt.
Gruß,
KernWie hast du dich denn vorher gefühlt, wenn du gerade keine Schübe hattest?
Irgendwie irritiert es mich, wenn man Sachen liesst wie
Auf die Nerven/muskel problematik (die kam jetzt auch zurück, z B das „blubbernde Knie“) haben die ABs einen absolut positiven Einfluss gehabt.
Also hatten ein absolut positiven Einfluss aber jetzt ist er wieder für die Katz und es ist wie vorher?
Oder ist dass jetzt deutlich reduziert? Haben diese Problematiken auch was mit den Grippe-alike Schüben zutun oder sind sie unabhängig?zu Deiner Frage: Wenn man den LTT`s glauben darf, (darüber hatten wir schonmal in einem andernen Thread gesprochen), sind CPN, CTR, Borrelien, Yersinien usw. usf. vorhanden. Hatte das mal eingestellt unter „Hallo LTT Spezialisten“, falls Du den Befund komplett nachlesen willst. Gute Besserung – ich hoffe, der Schub ist bald vorbei!
Hallo Kern,
mit Roxy und Mino gehst du gegen Borre vor.
Nein, ich bin leider nicht gesund. Ich habe in letzter Zeit immer wieder mit Rückschlägen zu kämpfen. Makrolidantibiotika wirken bei mir momentan schlecht. Liegt wohl daran, dass Borrelien mutieren können und dies geschieht häufig bei Makrolidantibiotika. Zwischenzeitlich würde ich sagen war ich schon mal wieder bei 80% (hatte wieder Lust auf leichten Sport) meiner alten Leistungsfähigkeit war, mittlweile bin ich vielleicht bei 50% (bekomme Unialltag und Haushalt noch hin) – aber ich muss sagen, dass ich Weihnachten 2010 vor Schmerzen im Bett gelegen war, insgesamt habe ich also schon deutliche Fortschritte gemacht, aber immer wieder mit Rückschlägen.
Alles Gute,
Christian
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