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wie Kind behandeln?

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  • #318115
    Porz
    Teilnehmer

    Hallo,

    grad noch mal aktuell: ich vermute meine Tochter angesteckt zu haben. Sie hat Halsschmerzen und ist sehr viel mehr erschöpft seit kurzem. Schläft auch mehr, schnarcht extrem.

    Wie behandelt man Chlamydiae Pnaumoniae bei Kindern?
    Ich finde dazu überhaupt nichts im Internet.

    Sie ist erst 4 Jahre alt.

    LG Porz

    #3176530
    Andreas
    Teilnehmer

    Auch nicht anders als bei Erwachsenen. Gleiches Schema, nur die Dosis anpassen.

    Das mit der Ansteckung von Mensch zu Mensch ist sehr unwahrscheinlich. Seit Ihr sicher, keinen Schimmel im Haus zu haben?!

    Gruß

    Andreas

    #3176532
    Porz
    Teilnehmer

    Hallo Andreas,

    na die Dinger werden doch ausgehustet oder geniest oder?
    Tröpcheninfektion.
    Hab ich jedenfalls gelesen.

    Sichtbar ist kein Schimmel, das Haus ist vor ein paar Jahren saniert worden. Ich weiß allerdings nicht mit welchen Materialien. Doch wir haben noch ein weiteres Haus, welches schon ganz schwarz ist überall innen, da müßen wir manchma rein. Ist ne Werkstatt, auch die Kleine geht ab und zu hinein.

    LG porz

    #3176533
    susi
    Teilnehmer

    Kinder können Wachstumsschäden durch AB erleiden, auch die Zähne könnten sich fehlentwickeln, vor allem muss das Imunsystem gestärkt werden, möglichst mit Homöopathie usw., natürlich ist die regelmäßige Kontrolle des IgGs wichtig, nur wenn gar nichts hilft, gibt man AB, sonst beginnt ein Teufelskreis und das Kind wird meist immer kränker.

    #3176534
    Andreas
    Teilnehmer

    >na die Dinger werden doch ausgehustet oder geniest oder?
    Tröpcheninfektion.

    Das stimmt. Aber die Frage ist bei Cpn nicht so sehr, wie man mit ihnen in Kontakt kommt, sondern warum man sie ggf. nicht abwehren kann. Cpn-Sporen sind allgegenwärtig. Sie werden auch von Schimmelsporen huckepack transportiert.

    Und da ist meiner Erfahrung nach der Hund begraben: Wo Schimmel ist sind auch Mykotoxine. Und diese sind stärkste Zell- und Nervengifte, immununterdrückend. Und erst in dieser Kombination Schimmel-Cpn wird die Sache rund: Immunschwächtung + Cpn-Sporen-Eintrag führt zur Chronifizierung.

    >Sichtbar ist kein Schimmel, das Haus ist vor ein paar Jahren saniert worden. Ich weiß allerdings nicht mit welchen Materialien. Doch wir haben noch ein weiteres Haus, welches schon ganz schwarz ist überall innen, da müßen wir manchma rein. Ist ne Werkstatt, auch die Kleine geht ab und zu hinein.

    Bei mir in der Wohnung war auch nichts sichtbar. Nach 2 Jahren Suche ergab sich schließlich doch der Verdacht auf Schimmel: Myktotoxine waren in der Raumluft das 2,6fache über dem Grenzwert. Meine Aspergillus-Titer waren das 9fache über dem Grenzwert.

    Seitdem hatte ich auch Cpn chronisch und eine systemische Mykose.

    Die Kleine auf keinen Fall in die verschimmelten Räume gehen lassen. Schimmeltiter messen …

    Gruß

    Andreas

    #3176535
    Porz
    Teilnehmer

    Hallo Andreas,

    danke für die Schilderung! Dann ist die Sache ja klar. Ich vermute es liegt an dem Ekelhaus. Wie mißt man diese Toxine in der Luft?
    Ich glaube, wenn die Toxine hier im Wohnhaus nicht so ausgeprägt herumfliegen, haben wir die Ursache im anderen Gebäude. Das läßt sich relativ leicht regeln (Abriss).
    Gibts da Geräte zum messen?
    Muß man unbedingt zum Arzt damit? Ich scheue mich ihr Blut abnehmen zu lassen, sie hat schon so viel hinter sich. Ist seit zwei Jahren sehr oft krank. Das bessert sich erst seit kurzem, ich gebe ihr Vitamine zusätzlich, gehe mit ihr zur Laserakkupunktur, versuche ihr Immunsystem zu unterstützen (regelmäßige Probiotikakuren), besonders weil sie bis vor kurzem oft AB nehmen mußte.
    Wie hast du deine Mykose und die Cpn behandelt? Und sind sie weg?

    LG Porz

    #3176536
    Andreas
    Teilnehmer

    >Wie mißt man diese Toxine in der Luft?

    Dafür gibt es spezielle Nachweisverfahren. Baubiologen wissen da bescheid und können so etwas durchführen. Aber Achtung, Baubiologe ist keine geschützte Berufsbezeichnung. Jeder Hans und Franz kann sich so bezeichnen. Diese beiden kann ich empfehlen. Die kennen sich in der Branche auch aus und können kompetente Kollegen in anderen Regionen empfehlen:

    http://www.baubiologie-schuenemann.de/

    http://www.boege-ambulanz.de/

    Nicht auf Schimmelsporen messen! Das ist höchst unzuverlässig. Den Schimmel kriegt man über seine Ausgasungen zuverlässig nachgewiesen, nicht dadurch, ob gerade Sporen sich irgendwo niederschlagen. Der Schimmel kann auch im Mauerwerk eingeschlossen sein. Dann sind seine Sporen gefangen, aber die Gifte gasen dennoch aus.

    >Ich glaube, wenn die Toxine hier im Wohnhaus nicht so ausgeprägt herumfliegen, haben wir die Ursache im anderen Gebäude. Das läßt sich relativ leicht regeln (Abriss).

    Verstehe ich nicht. Wenn die Gebäude unverbunden sind, wie soll dann das Gift von dem einen in das andere kommen?

    >Gibts da Geräte zum messen?

    siehe oben

    >Muß man unbedingt zum Arzt damit? Ich scheue mich ihr Blut abnehmen zu lassen, sie hat schon so viel hinter sich. Ist seit zwei Jahren sehr oft krank. Das bessert sich erst seit kurzem, ich gebe ihr Vitamine zusätzlich, gehe mit ihr zur Laserakkupunktur, versuche ihr Immunsystem zu unterstützen (regelmäßige Probiotikakuren), besonders weil sie bis vor kurzem oft AB nehmen mußte.

    Ob das ggf. hilft ist schwer zu sagen. Systemische Mykosen sind auch schwer nachzuweisen. Hohes Frustrationspotential für belastete Patienten bei imkompetenten Ärzten.

    >Wie hast du deine Mykose und die Cpn behandelt? Und sind sie weg?

    Die Mykose-Behandlung läuft gerade erst mit Itraconazol. Cpn habe ich vor ca. einem Jahr mit dem Wheldon-Schema erfolgreich ausgebrannt.

    Gruß

    Andreas

    #3176540
    Porz
    Teilnehmer

    Danke für die Links Andreas!

    Ruf ich gleich mal an. Und da kommt dann ein Mensch und mißt die Werte in der Raumluft. Also soll man die Toxine untersuchen lassen, nicht die Sporen?
    Gibts da unterschiedliche Meßverfahren?

    Die Gebäude sind getrennt voneinander, aber wir betreten das augenscheinlich Befallene täglich. Gehört zum Grundstück, ist Scheune, Werkstatt, Lager, Garage in einem, zudem schlafen unsere Hunde dort.Ich achte aber eh schon drauf das sie da nicht rein geht, bzw. nicht drin spielt o.ä. Kann ich nun die Pilzsporen mitsamt Cpn an mir oder meiner Kleidung weiter tragen? Und sie dann damit weitergeben?

    Meine Tochter hat früher nach den ganzen AB immer über Bauchschmerzen geklagt. Ich habe ihr dann eine mehrmonatige Symbioflorkur verpasst und seit dem ist es weg.
    Derzeit beginne ich zum Winter hin wieder damit, weil ich mir auch sicher bin, das sie wieder so krank wird.
    Kann man die Cpn auch per Rachenabstrich testen?

    Wie äußert sich deine Mykose? Freut mich das du die Cpn erledigt hast!

    LG Porz

    #3176541
    Andreas
    Teilnehmer

    >Und da kommt dann ein Mensch und mißt die Werte in der Raumluft. Also soll man die Toxine untersuchen lassen, nicht die Sporen?

    richtig

    >Gibts da unterschiedliche Meßverfahren?

    ja

    Das wissen die Baubiologen alles.

    >Die Gebäude sind getrennt voneinander, aber wir betreten das augenscheinlich Befallene täglich. Gehört zum Grundstück, ist Scheune, Werkstatt, Lager, Garage in einem, zudem schlafen unsere Hunde dort.

    Die armen Hunde!

    >Kann ich nun die Pilzsporen mitsamt Cpn an mir oder meiner Kleidung weiter tragen? Und sie dann damit weitergeben?

    Ja, aber das wird den Kohl nicht fett machen, zumal Du keine Mykotoxine mitbringen kannst, oder nur einen Hauch davon.

    >Meine Tochter hat früher nach den ganzen AB immer über Bauchschmerzen geklagt. Ich habe ihr dann eine mehrmonatige Symbioflorkur verpasst und seit dem ist es weg.

    ABs zerstören die Darmflora. Probiotika ist da genau richtig.

    >Derzeit beginne ich zum Winter hin wieder damit, weil ich mir auch sicher bin, das sie wieder so krank wird.

    Davon kann man auch zuviel tun. Insbesondere SymbioFlor 2, enterococcus coli, kann schnell zu viel werden. Außerdem sind auch die Milchsäurebakterien (lactophilus acidophilus und -„- bifidus) wichtig. Letztere sind im SymbioLact Compositum. Bei ganzimmun.de gibt es Stuhluntersuchungen, die die Besiedelung im Darm aufschlüsseln und ggf. Handlungsbedarf nachweisen.

    >Kann man die Cpn auch per Rachenabstrich testen?

    Kaum. Erstens: Wer sagt, daß sie gerade (noch) im Rachen sitzen. Zweitens: Cpn ist obligat intrazellulär. Sie können außerhalb einer Wirtszelle nur in der Sporenform existieren, welche aber kaum stoffwechselt. Cpn hat keinen eigenständigen vollständigen Stoffwechsel. Sie müssen immer in der Wirtszelle auf deren Stoffwechsel aufsetzen. Die üblichen Nachweisverfahren laufen grob gesprochen so ab, dass man auf den Rachenabstrich eine Nährlösung gibt und dann guckt, was rauswächst. Dann kann bei Cpn nie funktionieren. Es müßte eine Zellkultur angelegt werden. Wer macht das schon, und zu welchen Preis, und ggf. mit welchem Erkenntnisgewinn? Die Cpn kann sich längst huckepack in die weißen Blutkörperchen gesetzt haben und sonstwo im Körper Kolonien gebildet haben.

    >Wie äußert sich deine Mykose? Freut mich das du die Cpn erledigt hast!

    Systemische Mykosen sind unspezifisch. Äußern sich bei dem einen so, beim anderen so. Das macht die Sache u.a. so schwierige. Den Begriff mal googeln!

    Gruß

    Andreas

    #3176542
    bina
    Teilnehmer

    Hallo

    Lass doch dein Kind auf CPN testen – dann hast du etwas mehr Klarheit; auch andere Erreger können solche Symptome machen zb EBV Viren. Wenn Sie schon immer wieder Ab hatte würde ich sowas erst nach gezielter Diagnose angehen. Ausserdem dürfen Kinder in diesem Alter keine Tetracycline und meines wissens auch keine
    Makrolide zu sich nehmen.
    Alles gute für deine Maus
    Bina

    #3176548
    Porz
    Teilnehmer

    Nun gut, ich ziehe erstmal Erkundigungen wegen Schimmel ein und leite dann gegenbenenfalls Maßnahmen in die Wege.
    Die Kleine geht morgen eh zum HNO mit mir, da frag ich gezielt nach.
    Wenn Blut abnehmen sein muß, müßen wir da eben durch.
    Vielen dank für die hilfreichen Anregungen und genauen Beschreibungen. Hat mir sehr weitergeholfen!

    LG Porz

    #3176549
    Porz
    Teilnehmer

    Ich nehme das Symbioflor 2 nicht. Nur Pro Symbioflor und dann 1.
    Das geht ganz gut.

    Zu den Hunden. Genau darum geht es mir ja auch. Ich bin hier zugezogen und kann an den Umständen nur bedingt was ändern. Deshalb habe ich erstmal eine grundsätzliche Untersuchung aller Bewohner in die Wege geleitet.
    Nun müßen wir eben wegen der Keimbelastung in dem Gebäude (nicht nur Schimmel, auch Ungeziefer und was weiß ich noch) Möglichkeiten zur Beseitigung finden und die Hunde ausquartieren in ein anderes Gebäude.
    Das alles ist mit erheblichem finanziellem Aufwand verbunden. Das wuppe ich nicht einfach so.
    So ein Abriss kostet Unsummen! Neubauten ebenfalls.

    Ich konzentriere mich nun erstmal auf die Untersuchung der Kleinen, den eventuellen Befall des Wohnhauses und den Abriss des anderen Gebäudes.

    Vielen Dank für deine Tipps!

    LG Porz

    #3184712
    Ida
    Teilnehmer

    Hallo Porz,

    ist schon lange her, dass du hier geschrieben hast. Mich würde sehr interessieren, ob du dein Kind hast testen lassen (welcher Test?) und wie du es dann behandelt hast.

    Ich habe eine 5-jährige Tochter und vermute, dass auch sie betroffen ist. Ich würde mich sehr über deine Erfahrungen freuen.

    Liebe Grüße

    Ida

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