Startseite › Foren › Persönliche Krankengeschichten › Chlamydia Trachomatis – wie behandeln ? (zusätzlich Bakterienbefall + Hashimoto + Mikronährstoffmängel…)
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13. Juni 2010 um 20:50 Uhr #318053MafaldaTeilnehmer
Hallo,
vielen Dank, dass ich hier freigeschaltet wurde. Eigentlich schon länger, aber komme erst jetzt in Ruhe dazu, da ich mal wieder krank war.
Bin seit Dezember 2009 in Behandlung bei Hashimoto (Autoimmunerkrankung der Schilddrüse – Unterfunktion).
Damit verbunden Sexualhormonmängel, Mikronährstoffmängel deluxe und Nahrungsmittelunverträglichkeiten, die aber noch genauer getestet werden müssen (Nahrungsmittelunverträglichkeiten)
Dabei wurde nach Bakterien getestet – auf fast alle Antibiotika reagierten die Proben sensibel.
Dann kam noch zusätzlich die Chlamydia Trachomatis raus – im Urin, Genetiktest.Und nun meine Fragen:
Welche Antibiotika oder verschiedene Antibiotikas wäre richtig ?
Darf man seiner HA (die Schulmedizin und Heilpraktikerin ist) vertrauen oder muss ich zu irgendeiner Uni-Klinik mit Spezialabteilung ?
Falls das so klappen sollte, wollte ich nach 3 Monaten den Test wiederholen und kontrollieren. Was meint ihr dazu ?
Was muss ich bei meinem Sohn (3 Jahre) beachten ? Ich vermute, dass der Chlamydia Test in der Schwangerschaft falsch negativ war (Zervixschleim), er kam allerdings mit Kaiserschnitt auf die Welt.Zu meinen anderen Bakterien wurde der Vorschlag von Autovakzinen gemacht. Kennt sich hier jemand damit aus ? Bzw. wie ist das im Zusammenhang mit den Chlamydien zu sehen.
Bin ständig nur erkältet – beim kleinsten Lufthauch geht es los.
Diverse Mikronährstoffmängel werden bei mir behandelt bzw. noch getestet (sind aber nicht mehr viele)
Vitamin D und Eisen sind die letzten festgestellten Mängel.
Vitamin D nehme ich seit einigen Wochen schon 5000 IE – beim Eisen soll ich Infusionen bekommen, allerdings dauert es noch etwas bis dahin.
Zusätzlich bin ich noch in der Einstellungsphase meiner Schilddrüsenhormone und noch nicht adäquat eingestellt.Ich weiß jetzt nicht, was ich noch hätte schreiben sollen – bei meinen sonstigen Sachen, da es im Detail sehr viel ist.
Bitte fragt wenn ihr mehr wissen wollt.Danke fürs Lesen. Ich bin sehr froh, dass es dieses Forum gibt.
Liebe Grüße
Mafalda
14. Juni 2010 um 06:58 Uhr #3176134AndreasTeilnehmer>Bin seit Dezember 2009 in Behandlung bei Hashimoto (Autoimmunerkrankung der Schilddrüse – Unterfunktion).
Wir hier sind alle mehr oder weniger auffällig bezüglich der Schilddrüse. Es ist fraglich, ob die Schilddrüsenunterfunktion Ursache einer originären Autoimmunerkrankung ist. Marshall vertritt mit guten Argumenten die These, Autoimmunerkrankungen sind Folgestörungen intrazellulärer bakterieller Infekte.
>Damit verbunden Sexualhormonmängel, Mikronährstoffmängel deluxe und Nahrungsmittelunverträglichkeiten, die aber noch genauer getestet werden müssen (Nahrungsmittelunverträglichkeiten)
Da wird vieles Symptomatisches herauskommen bei den Nahrungsmittelunverträglichkeiten. Ich tippe darauf, daß die festgestellten Unverträglichkeiten weitgehend das Spiegelbild Deiner Ernährungsgewohnheiten sein werden. Und ich tippe darauf, daß es IgG4-vermittelte, nicht IgE-vermittelte, Reaktionen sein werden. Die IgG4-Antikörper sind die Nächstverwandten der Antikörper gegen intrazelluläre Bakterien.
>Dabei wurde nach Bakterien getestet – auf fast alle Antibiotika reagierten die Proben sensibel.
??? Welche Proben? Bakterien reagieren auf die meisten Antibiotika sensibel, sonst wären ja die Antibiotika für die Katz. Ich nix verstehn.
>Dann kam noch zusätzlich die Chlamydia Trachomatis raus – im Urin, Genetiktest.
Siehst Du.
>Und nun meine Fragen:
Welche Antibiotika oder verschiedene Antibiotikas wäre richtig ?Makrolide oder Tetrazykline. Am besten in Kombination. Du kannst Dich hier einlesen. Allerdings ist Ctr nicht so widerstandsfähig wie Cpn und von daher auch leichter zu therapieren, weshalb die hier aufgeführten Protokolle (Vanderbilt) eher zu schwere Geschütze sind – wenn es nur um Ctr geht, was ich allerdings bezweifle.
http://www.cpnhelp.org/cpn_and_cap_overview
>Darf man seiner HA (die Schulmedizin und Heilpraktikerin ist) vertrauen oder muss ich zu irgendeiner Uni-Klinik mit Spezialabteilung ?
Versuche sie vom Vanderbilt- oder Marshall-Ansatz zu überzeugen. Im Zweifelsfall sind Borreliose-Spezis die beste Adresse.
>Falls das so klappen sollte, wollte ich nach 3 Monaten den Test wiederholen und kontrollieren. Was meint ihr dazu ?
Therapiebegleitend immer testen. Mit 3 Monaten bist Du allerdings optimistisch. 1 bis 2 Jahre sind realistisch.
>Was muss ich bei meinem Sohn (3 Jahre) beachten ? Ich vermute, dass der Chlamydia Test in der Schwangerschaft falsch negativ war (Zervixschleim), er kam allerdings mit Kaiserschnitt auf die Welt.
Laß ihn testen.
>Zu meinen anderen Bakterien wurde der Vorschlag von Autovakzinen gemacht. Kennt sich hier jemand damit aus ? Bzw. wie ist das im Zusammenhang mit den Chlamydien zu sehen.
Ich habe sehr gute Erfahrungen bezüglich Candida damit. Auch gegen Cpn halfen sie über einen längeren Zeitraum, allerdings nicht durchschlagend, weshalb ich Dir abrate. Problematisch ist auch, daß es sich dabei um Impfungen handelt. Chronische bakterielle Effekte schießen das Immunsystem leicht so hoch, daß es später nicht mehr von selbst herunterregelt, wenn der Infekt weg ist. Dann hat man CFS (chronisches Müdigkeitssyndrom). Impfungen können auch dazu führen.
>Bin ständig nur erkältet – beim kleinsten Lufthauch geht es los.
Diverse Mikronährstoffmängel werden bei mir behandelt bzw. noch getestet (sind aber nicht mehr viele)typisch
>Vitamin D und Eisen sind die letzten festgestellten Mängel.
Cpn konsumieren Eisen, nicht aber Ctr. Ich vermute sehr stark, daß Du mehrere Infektionen hast.
Vitamin D:
Der Vitamin-Mangel ist laut Marshall nur vordergründig. Die Bakterien schützen sich vom Immunsystem, indem sie dieses über aktiviertes Vitamin D (1,25D) herunterregeln. Der Körper versucht gegenzusteuern, indem er die Vorstufe (25D) verknappt. Letztere wird meist nur gemessen und das Gesamtbild nicht erkannt.Zu Marshall (insbes. auch Vit. D und Schilddrüse):
http://www.marshallprotocol.com/
http://autoimmun.net/>itamin D nehme ich seit einigen Wochen schon 5000 IE – beim Eisen soll ich Infusionen bekommen, allerdings dauert es noch etwas bis dahin.
Zusätzlich bin ich noch in der Einstellungsphase meiner Schilddrüsenhormone und noch nicht adäquat eingestellt.Die Vitamin D-Gabe ist laut Marshall kontrproduktiv. Laut Vanderbilt ist Vit. D aber förderlich. Hier tobt ein Richtungsstreit.
Mein Rat:
* noch Cpn testen lassen.
* messen lassen:
– 1,25D und 25D (beide Vit. D-Formen)
– MBL (mannosebindendes Lektin)
– CD57 Killerzellen
Diese Tests zeigen an, ob Du tiefergehende intrazelluläre Infektionen hast. Das testen auf Erreger X, Y oder Z sagt nur etwas über X, Y und Z aus. Es gibt aber Erreger dutzendfach. Die Suche nach der Nadel im Heuhaufen ist nicht sinnvoll.Zur Therapie:
1. Vanderbilt
starke Langzeitantibiose mit mehreren Antibiotika
http://www.cpnhelp.org/cpn_and_cap_overview2. Marshall
schwache Langzeitantibiose mit mehreren Antibiotika, Schwerpunkt auf Aktivierung des Immunsystems mittels eines speziellen Wirkstoffs, Vit-D-arme Diät
http://www.marshallprotocol.com/3. Artemisin
pflanzliches Wirkstoff, der gegen eisenspeichernde Keime wirkt; dürfte für Dich nicht so sehr in Frage kommen, da Ctr nicht Eisen speichernd ist; Details zu Artemisin hier im Forum unter alternative AnsätzeGruß
Andreas
14. Juni 2010 um 09:33 Uhr #3176136strassenbahnTeilnehmerZu deinen Symptomen: Sieht alles nach Chlamydien aus und wie Andreas auch schon andeutete, auch nach C.p., also nicht nur C.trach..
Hier erstmal Symptomlisten, die die wesentlichen Symptome beinhalten:
http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/symptome-chlamydien
Allerdings kann ich dir nur absolut davon abraten, irgendwelche Eisenarten zu dir zu nehmen, alle Chlamydienarten sind durch Eisen stark förderbar.
Chlam. benötigen Eisen für ihren Stoffwechsel, weshalb bei Erkrankung der Eisenpegel im Blut absinkt. Allg. unwissende Ärzte meinen dann, dem Patienten zu helfen, indem sie deren Eigenpegel wieder anheben. Dieses ist aber eine Fehlbehandlung, da damit nur das Chlamydienwachstum weiter gefördert wird und alle Symptome sich verstärken.
Das selbe wird von von einigen Ärzten mit Vitamin A, Betacarorin, gemacht, ein fataler Fehler aus gleichen obigen Gründen.
Zu Therapieformen:
http://www.chlamydiapneumoniae.de/forum/chlamydientherapieformen
Zum richtigen Antib.: Bei C.trach. kann ich immer wieder nur Erythromycin empfehlen, es war das einzige von 7..8… Antib. was C.trach. restlos beseitigte.
Viel Erfolg strassenbahn
14. Juni 2010 um 10:25 Uhr #3176135AlexDTeilnehmerHallo Mafalda
Hier findest Du eine interessante Diskussion über Hashi und hohe 1,25D Werte. Auf jeden Fall PTH mitbestimmen lassen + Calcium.
http://www.ht-mb.de/forum/showthread.php?t=1138359
Eventuell bist Du schon in diesem Forum ?
SD Unterfunktion + Vitamin D Einnahme: Hattest Du keine weiteren UF Symptome nach der Einnahme ? u.U. kann zusätzliche Supplementierung kurzfristig die UF Symptome verstärken.
Grüße an Quino (;-)
Alex
14. Juni 2010 um 11:01 Uhr #3176137MafaldaTeilnehmerHallo an alle,
vielen lieben Dank für die schnellen und ausführlichen Antworten. Ich freue mich immer über jeden Hinweis, der mich weiterbringt.
Ja, ich bin bereits im ht mb Forum.
Ich werde erstmals alles in Ruhe lesen, was ihr mir geschrieben habt und dann nochmals Fragen stellen.
Wie lange müsste ich die Antibiotikas übrigens nehmen ? Das hatte ich noch vergessen…
Aber mehr Fragen kommen bestimmt noch….
Manches kenne ich ja von meiner Schilddrüsen-Diagnostik-Odyssee, manches ist neu + widerspricht sich auch….aber erstmals werde ich in Ruhe lesen.
Ächz, ich hatte gehofft, dass die Chlamydia leichter sind, als die SD-Geschichten….tja….wenigstens kenne ich das schon…
Trotz meines meines Seufzers von oben, vielen lieben Dank nochmals für eure Hilfe und melde mich dann mit Fragen zurückLG
Mafalda
14. Juni 2010 um 12:29 Uhr #3176139MafaldaTeilnehmerHallo Alex,
fange schonmal mit genauer antworten an.
Ja, ich bin bereits dort.Vitamn D3 1,25 (DI-OH)
103 (48-150 pmol/l) (53,92% – habe ich umgerechnet, als ziemlich mittig)
Vitamin D3 25 (OH)
<4.1 (20-70 ng/ml)
Parathormon, intakt
87.9 (12 – 72 pg/ml)
Das war am 1 April. (Magnesium, Phosphat und Calcium waren auch dabei – Calcium am unteren Normwert)Danach fing ich mit Vitamin 5000 I. E. pro Tag an. Nach einigen Wochen + Sommersonne fing die Lethargie und Erschöpfung an, sich zu bessern.
Vor dem April hatte ich nicht diese Symptome – war nur mal im Februar krank. Allerdings reizt der kleinste Lufthauch und oft kann ich es irgendwie runterdrücken.
Im April hatte ich eine SD-Medi-Steigerung und mein Eisenmangel kam raus. Mein ft3 Wert ist um 30% abgerutscht. Zusätzlich noch psychosozialen Stress – ich kann mir also aussuchen, woher die Erschöpfung kommt.Anfang Juni – neue Werte (blöderweise habe ich die Vitamin D Tabletten nicht eine Woche vorher abgesetzt, so sind sie nicht dabei):
Calcium war jetzt mittig (habe Calciumtabletten eingenommen), Magnesium gleich (habe auch da was eingenommen, da Mangelsymptome, aber Blutwerte nur im Serum abgenommen)
Parathormon, intakt
42.6 (12-72 pg/ml)
Also ist das Parathormon innerhalb von 2 Monaten auf die Hälfte runter.Mit Vitamin D arm kann ich mir also abschminken bzw. hätte ich gar nicht gewohlt, wie ich mich gefühlt habe.
Übrigens war ich dann früher regelmäßig zu Ostern erkältet – vermute also leere Vitamin D Speicher.Ich habe im ht mb was von Symptomen bei Vitamin D gehört – ÜF Symptome, aber oft ist das ja nicht so auseinanderzuhalten.
Daher nahm ich auch Magnesium dazu – dies soll das verhindern.Wer ist Quino ? Habe das nicht so verstanden….
Danke auf jeden Fall für deine Antwort.
Was sagen nun aber meine Vitamin D, Parathormonwerte zur Chlamydia aus ?
LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 13:24 Uhr #3176141JuttaTeilnehmerHallo Mafalda,
du solltest vorsichtig sein mit Calcium.
Calcium assimiliert Magnesium, Magnesium brauchst du aber für die Immunabwehr. Außerdem braucht die Nebeniere Magnesium, es führt sonst zu einem Cortisolüberhang, also wenn dann nur wenig Calcium und viel Magnesium.
Es gibt ein tolles Infoblatt von Peter F. Gilham mit dem Titel “ Der Wunder- Nährstoff“.
Gruß Jutta
P.S hier noch die Seiten dazu
http://www.naturepower.ch/fileadmin/pdf/gesundheitswissen/aufsatz%2084.pdf14. Juni 2010 um 13:56 Uhr #3176142AlexDTeilnehmerHallo Mafalda,
Danke für die Werte. 1,25D sieht soweit ok aus, also von der Seite Entwarnung. PTH Erhöhung wurde therapiert, wäre interessant zu wissen warum sie erhöht war. Wenn PTH erhöht ist ist ein Symptom, was etwas nicht in Ordnung ist. Die Theorie mit den leeren Vitamin D Speicher ist nur ein Modell, die Wirklichkeit könnte viel komplexer sein.
Aber da deine 1,25D in Ordnung sind würde ich da nicht mehr drehen.
Grüße
Alex
PS: Wer ist Quino ? Ganz einfach, der Autor von „Mafalda“ (;-) Ist aber schon gestorben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mafalda_%28Comicfigur%2914. Juni 2010 um 18:42 Uhr #3176143MafaldaTeilnehmerHallo Alex,
grins – tja, kommt davon, wenn man sich einen schönen Namen aussucht, ohne über die Bedeutung genauer nachzuforschen.
PTH-Erhöhung: Als ich im April diese Werte hatte – habe ich ja sofort mit Vitamin D 5000 I. E. täglich begonnen (momentan 2 Monate hinter mir), dann noch Magnesium 500 mg (gehört dazu wegen Vitamn D Symptomen und weil ich Mangelsymptome hatte), zusätzlich noch Calcium 1000 mg (Normwert unterer Bereich und ich wusste nicht, wie lange der Mangel schon bestand).
Alle diese Sachen sind miteinander verknüpft, darum testete ich sie und unterstützte sie.
Den Link im ht mb hatte ich schon mal gesehen und bin über die Länge erschröckt (zwinker) und habe es mal sein lassen – werde mich aber noch reinknien.
Was war im April noch: Selen von 150 µg auf 200 µg erhöht, mein T4 erhöht – um weiter 18,75 µg und mit Yamswurzel 350 mg angefangen, mein Phytocortal N von 3 x 10 auf 3 x 5 Tropfen runtergeschraubt – das wären noch die anderen Verdächtigen, falls du dich für weitere PTH Einflüsse interessiert
Sagt dir davon irgendetwas – dass es Einfluss haben könnte ?
Ach ja und aufgrund meiner Erkältung – später im Mai…diverse Schüsslersalze, kommen noch hinzu.LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 19:02 Uhr #3176144MafaldaTeilnehmerHallo Jutta,
auch dir vielen Dank für deine Antwort.
Das wusste ich nicht – Assimilation. Es wurde aber im ht mb empfohlen es mehr über natürlichem Wege zu nehmen, warum habe ich erstmals nicht genauer eruiert, weil ich an so vielen Baustellen gleichzeitig arbeiten muss. Allerdings habe ich bzw. auch als Empfehlung, auf Calciumsubstitution entschieden, weil ich nicht wusste, wie tief niedrig der schon war. Der Calciumwert war übrigens der 1 Hinweis für mich die ganze Vitamin D, PTH Geschichte zu testen…
Calcium werde ich aber absetzen, da ich ja schon mittig liege.
Magnesium und Immunabwehr – das wusste ich noch nicht.
Meine Nebenniere produziert zuwenig Cortisol (Nebennierenrindenerschöpfung aufgrund der Schilddrüse, evtl. auch Androgenitales Syndrom, das muss ich aber noch abklären)
Ich hoffe durch das Magnesium fahre ich nicht mein Cortisol noch mehr runter ? (erschrocken bin)
Bisher habe ich von meiner HA/HP das Calcium/Magnesium in einer Tablette genommen. Das Magnesium ist ein Mix aus allem – wenn das nicht hilft, nehme ich dann das Citrat alleine.
Die Blutwerte wurden im Serum abgenommen (beide) – beim 2. Mal ein Versehen, weil das Labor nicht verstand, dass ich das Vollblut wollte. Es hat sich aber, trotz Magnesiumsubstitution erniedrigt.
Hm….liegt das evtl. jetzt am Calcium ? Oder an meiner Erkältung, die mehr verbraucht hat ?
Kennst du den Link von der Magnesiumhilfe ?
Vielen Dank für deinen Link – werde ich mir auch in Ruhe zu Gemüte führen (kurz überflogen habe ich schon)LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 19:28 Uhr #3176145MafaldaTeilnehmerHallo Strassenbahn,
also Erythromycin für die Chlamydia Trachomatis. Meine HA/HP hatte das selber – bin gespannt, ob sie mir das vorschlägt oder ob ich ihr das so erzählen kann.
Wie lange muss man das nehmen ? Und wie lange danach muss ich kontrolltesten ?
Die Links habe ich mir angeschaut -außer meinen Erkältungssachen finde ich mich nicht wieder, in den Symptomen.
Ich war z.B. unfruchtbar – Insulinresistenz kam ja raus (als ich abnahm, wurde ich dann schwanger).
Momentan ist das aber wieder ok. Der C-Peptid ist auch in Ordnung und ich frage mich, ob das nicht alles sowieso nicht von der SD kam.
Eisen:
genau da bin ich echt verzweifelt – schau mal meine Werte:
HB 13.4 (12.3-15.3)
Eisen 23 (40-160)
Transferrin 3.1 (2.0-3.6)
Transferrinsättigung 5.1 (16.0-45.0)
Ferritin 29 (13-150)
Wenn ich also kein Eisen mehr nehme, dann geht es der Chlamydia Trachomatis schlecht – aber mir auch !
Würde ich dann erst die AB gegen die Chlamydia Trachomatis nehmen und dann mit Eisen aufstocken ?
Was mich überrascht – Eisen soll ja auch gut für die Abwehr sein, warum funktioniert das nicht gegen die Chlamydia Trachomatis ?
Und gegen BEIDE Chlamydien ist das mit dem Eisen schlecht ? Weil es hieß doch im Text, die Trachomatis braucht das Eisen und Sauerstoff nicht so, sondern die Pneumoniae….
Was würde passieren, wenn ich das Eisen nehme – müsste ich dann gleich mit der AB kontern ? Hat das hier jemand schon gemacht ?LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 20:17 Uhr #3176147MafaldaTeilnehmerHallo Andreas,
2. Teil…..
Nun zu deiner Frage, wegen den Bakterien.
Aus dem Rachenabstrich:
Ich gebe mal meinen Befund ein:
Kultur
1. Neisseria Cinerea
2. Streptococcus mitis
Wenn ich das jetzt richtig verstehe ist das eine Kontrollkultur, die Bakterien kommen in meinen Körper vor und sind harmlos. So richtig ?
Dann wurde getestet mit den 2 Kulturen:
Antibiogramm 1. 2.
Amoxicillin/Clavulansäure S S
Sulfamethoxazol/Trimethoprim R S
Norfloxacin S . (das war so im Befund, an 2. Stelle ein Punkt)
Ciprofloxacin S S
Amikacin . .
Cefotaxim S S
Cefuroxim S S
Tetracyclin S S
Levofloxacin S S
Moxifloxacin S S
Cefpodoxim . .
Clindamycin R R
So, als ich in Wikipedia nachschaute, waren die oberen Begriffe alles Antibiotika. Also meine Schlussfolgerung, die wurden alle ausprobiert – um zu schauen, auf was die anspringen und somit habe ich eine ganze Menge anderer Bakterien auch.
S=sensibel, R=resistent, I=intermediär (hatte ich aber nicht)
Das war mit meiner Anfrage auf die anderen Bakterien gemeint, wo mir die HA/HP keine AB geben will, sondern Darmkeime gibt und nach Nahrungsmittelunverträglichkeiten schauen will + Trachomatis per AB erledigen will.
Dieser Test wurde nach meiner Erkältung im Februar gemacht – als ich schon am Ausheilen war. Vielleicht hätte ich da auch länger warten sollen ?
Hoffe konnte damit alles aufklären.Danke fürs Lesen.
LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 20:23 Uhr #3176146MafaldaTeilnehmerHallo Andreas,
vielen lieben Dank auch dir für die ausführliche Antwort.
Ja, die Diskussionen über die Ursachen von SD-Erkrankungen – habe ich ja schon im ht mb gelesen:
Genetik, Psyche (könnte auf mich zutreffen), Jodzusätze in der Nahrung + Thyronajod und Tschernobyl (da hatte ich schon erste Symptome, das was nicht stimmte, bevor das alles losging) können es allerdings verschlimmert haben.
Bakterien: tja, wie lange habe ich schon das alles ? Die Trachomatis kann ich mir nur später geholt haben (Übertragung Geschlechtsverkehr, wenn ich das richtig verstanden habe ?), damals war ich ein junger Teenager, als alles anfing…das war noch davor….. Käme nur die Pneumoniae infrage, wenn ich die habe oder was anderes….Nahrungsmittelunverträglichkeiten:
Symptomatisch und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – das habe ich nicht ganz verstanden…..
Meinst du nur eine Folge von der Chlamyida (symptomatisch) ? Und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – alles was ich eh esse ? Also bin ich nur darauf unverträglich, weil mein Körper auf die Chlamydia, wie verrückt reagiert und damit alles Mögliche trifft ?
Was sind die IgG4 und IgE Sachen ? Welche Funktion haben die ? Ich wurde nur mal auf IgG, IgA und IgM getestet. IgA war drüber. Nun habe ich Triefnase – einen Monat vor der Blutabnahme eine Windpocken und FSME Impfung gehabt. Blöderweise wusste ich nichts um den Einfluss darüber und fragte auch nicht – ausgerechnet ich, die sonst alles genau wissen will (ärger mich).
Von daher kann man diese Tests vermutlich als falsch positiv vergessen….Makrolide oder Tetrazykline – gehört dazu das Erythromycin, von dem Strassenbahn schrieb ? Oder ist das wieder etwas anderes ? Und du sprichst gerade von den ABs gegen die Pneumoniae ?
Borreliose-Spezis:
Die sind so selten, wie SD-Spezialisten zu finden, wenn ich den Borreliosekranken aus dem ht mb Glauben schenken darf. Wo finde ich solche ?
ABer nochmals hier geht es bei Marshall oder Vanderbilt bzw. Borreliosespezies um die Pneumoniae ? Richtig ?Wie oft therapiebegleitend testen ? Und wie lange soll ich die AB gegen die Trachomatis nehmen ?
Die 1 – 2 Jahre ist ja gegen die Pneumoniae, oder ?Der Laborarzt, der mir die Autovakzinen anbot, erzählte mir für die Trachomatis hätte er keine Autovakzinen anzubieten, da intrazellulär. Die Pneumoniae sind das ja auch ? Du hast einen Arzt gefunden der Autovakzinen für intrazelluläre Bakterien anbietet ?
Ja, der Autoimmunprozess…toll, das wird dadurch nicht besser….aber Antibiotika will mir die HA nicht geben. (Also wegen der anderen Bakterien). Dann stehe ich wirklich zwischen Stühlen….
Ok, also dann stimmt es, dass wenn ich nur die Trachomatis hätte, dass ich Eisen aufstocken könnte ?
Klar die Penumoniae….das muss ich noch abklären….Das Vitamin D hat sich erledigt, weil ich ja schon aufgestockt habe und schon fast fertig bin -siehe meine Werte weiter oben.
Was meinst du nun zu meinen Vitamin D Werten ?
Alles was ich aus dem ht mb weiß ist, dass auch Vitamin D gut für die Abwehr ist.
Aber wie auch oben geschrieben, dass wird ja auch vom Eisen geschrieben und ist bei der Pneumoniae anders.Also ich werde dann testen lassen:
*Cpn
*MBL (mannosebindendes Lektin)
*CD57 KillerzellenUnd nun meine Frage – nüchtern ? Oder wurscht egal, weil es eh rauskommt ?
Im Blut ? Urin ? Speichel ? Was sind die letzten 2 ? Damit ich das dem Laborarzt erklären kann, falls er es nicht weiß ?Also, falls ich die Pneumoniae auch habe, dann wäre mir Punkt 3 lieber.
Denn ich nehme so viel bzw. habe soviel Ungleichgewichte, wenn ich da mit NW aus AB komme…ich habe ein Kleinkind zuhause – ich darf nicht ausfallen.Aber im Prinzip – habe ich das richtig verstanden – kriegt man die Penumoniae nicht weg ? Nur ruhiggestellt ? Oder doch ? Mit allen 3 Varianten ?
Mal angenommen ich habe Cpn und Ctr. Dann gehe ich also mit AB gegen Ctr. vor – erhöhe danach mein Eisen – locke die Cpn raus und erledige sie mit Artemisin ? Habe ich bisher die richtigen Schlussfolgerungen gezogen ?
Mach mal den ersten Teil fertig und dann geht es gleich weiter
LG
Mafalda
14. Juni 2010 um 21:04 Uhr #3176148AndreasTeilnehmer>Genetik, Psyche (könnte auf mich zutreffen),
Vergesse die Psyche. Das ist der weibliche Hang zur Esoterik, der in allem die Psyche sieht. Das sind aber keine psychosomatischen Krankenheitsbilder, von denen wir hier reden, sondern allenfalls somatopsychische.
>Nahrungsmittelunverträglichkeiten:
Symptomatisch und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – das habe ich nicht ganz verstanden…..
Meinst du nur eine Folge von der Chlamyida (symptomatisch) ? Und Spiegelbild deiner Ernährungsgewohnheiten – alles was ich eh esse ? Also bin ich nur darauf unverträglich, weil mein Körper auf die Chlamydia, wie verrückt reagiert und damit alles Mögliche trifft ?ja
>Was sind die IgG4 und IgE Sachen ?
Antikörper im Zusammenhang mit allergischen Reaktionen
>Makrolide oder Tetrazykline – gehört dazu das Erythromycin, von dem Strassenbahn schrieb ? Oder ist das wieder etwas anderes ? Und du sprichst gerade von den ABs gegen die Pneumoniae ?
gegen Chlamydien allgemein; an Tetrazyklinen wird Doxycyclin und Minocyclin empfohlen; Makrolide: Azithromycin, Roxyhromycin und Clarithromycin
>Borreliose-Spezis: Die sind so selten…
In welcher Gegend wohnst Du?
>Wie oft therapiebegleitend testen ? Und wie lange soll ich die AB gegen die Trachomatis nehmen ?
Da müßten eigentlich 3 bis 4 Wochen reichen.
>Die 1 – 2 Jahre ist ja gegen die Pneumoniae, oder ?
ja
>Der Laborarzt, der mir die Autovakzinen anbot, erzählte mir für die Trachomatis hätte er keine Autovakzinen anzubieten, da intrazellulär. Die Pneumoniae sind das ja auch ? Du hast einen Arzt gefunden der Autovakzinen für intrazelluläre Bakterien anbietet ?
Nein. Autovaccine aus den Darmkeimen habe ich bekommen. Hebt die Immunleistung allgemein.
>Und nun meine Frage – nüchtern ? Oder wurscht egal, weil es eh rauskommt ?
Im Blut ? Urin ? Speichel ? Was sind die letzten 2 ? Damit ich das dem Laborarzt erklären kann, falls er es nicht weiß ?Das mannosebindendes Lektin (MBL) zeigt Infektionen allgemein an. Die CD 57 Killerzellen agieren gegen intrazelluläre Krankheitserreger. Wenn das MBL erhöht ist und die CD57 vermindert sind, liegt eine tiefe intrazelluläre Infektion vor.
>Aber im Prinzip – habe ich das richtig verstanden – kriegt man die Penumoniae nicht weg ? Nur ruhiggestellt ? Oder doch ? Mit allen 3 Varianten ?
Manche kriegen sie weg. Andere nicht. Wichtig ist im Endeffekt nur, keine tiefe Infektion zu haben. Mit einem gewissen Maß an Cpn läuft die halbe Menschheit gesund herum.
>Mal angenommen ich habe Cpn und Ctr. Dann gehe ich also mit AB gegen Ctr. vor – erhöhe danach mein Eisen – locke die Cpn raus und erledige sie mit Artemisin ? Habe ich bisher die richtigen Schlussfolgerungen gezogen ?
Die Antibiosen wirken gegen beide. Da Cpn stärker ist als Ctr muß die Antibiose auf Cpn ausgelegt werden. Dann wird Ctr gleich miterledigt.
>So, als ich in Wikipedia nachschaute, waren die oberen Begriffe alles Antibiotika. Also meine Schlussfolgerung, die wurden alle ausprobiert – um zu schauen, auf was die anspringen und somit habe ich eine ganze Menge anderer Bakterien auch.
Das Labor hat nur zu den bislang festgestellten Bakterien angegeben, welche Antibiotika gegen sie wirken und welche nicht.
>Neisseria Cinerea = Tripper
>Streptococcus mitisDas scheinen mir keine intrazellulären Bakterien zu sein. Das Labor findet aber nur, wonach zu suchen beauftragt wurde.
Ich finde es einigermaßen merkwürdig, dass der Arzt bei solchen Infekten keine Antibiose verordnen will. Darmmilieu-Pflege und Allergiesuche können viel bringen, wenn dort das Ursprungsproblem liegt. Das scheint mir bei Dir aber nicht der Fall zu sein.
Gruß
Andreas
14. Juni 2010 um 22:15 Uhr #3176149MafaldaTeilnehmerHallo Andreas,
danke für deine schnelle Antwort.
Gut für mich ist die Psyche machbar – bloß egal ob ich mir die Psyche oder Genetik (bezog mich auf beides) beziehe – das wird mein Hashi nicht heilen (ist nur eine Erklärung). Psychische Probs aufgrund der SD habe ich ja schon hinter mir (in der Schwangerschaft) + Psychotherapie auch (hat mir geholfen), aber mein Hashi ist noch da. Von daher….
Aber es gibt auch Männer, die psychisch argumentieren (augenzwinker)…
Wobei die ganze Ursachendiskussion ist mir wurscht, wenn es mir nicht weiterhilft…..Eine Erklärung mag gut zum Festhalten sein, aber helfen tut was anderes…Ich lese aber dasselbe von Hashi – die Antikörper von Hashi sollen die Nahrungsmittelunverträglichkeiten auslösen und bei manchen sind sie nach richtiger Einstellung weg.
Also heißt das jetzt für mich, da ich ja praktisch 2 Thesen vor mich liegen habe, dass ich mich um die SD und die Bakterien kümmern muss…wenn ich Glück habe gehen dann die Nahrungsmittelunverträglichkeiten zurück ?Soll ich IgG4 und IgE auch messen lassen ?
Sorry, wenn ich nachbohre, das Erythromycin (gegen die Trachomatis) ist das ein Tetrazyklin oder ein Makrolide oder gehört das zu einer anderen Art ? Danke aber für die anderen Namen, dann weiß ich schon mal Bescheid.Wohne in Ba-Wü.
Also nach 3-4 Wochen Erythromycin testen lassen oder nochmals warten, wegen der Trachomatis ?Ich verstand den Laborarzt so, dass die Autovakzinen aus den Bakterien machen will, die er gefunden hat. Er züchtet sie also an und spritzt sie mir.
Das MBL und die CD57 – wo muss ich die messen lassen – Blut ? Oder Speichel ? Oder Urin ?
Nüchtern oder wurscht ?Also, muss ich den Test abwarten, ob ich Cpn habe. Wenn dann müsste ich mich trotzdem für Marshall oder Vanderbilt entscheiden…..Was ist mit Artemesin – die 3. Variante ? Muss da auch eine Antibiose vorne weg laufen ?
So, nun habe ich einen weiteren Fehler von mir entdeckt – der mich sehr ärgert.
Habe mich bei der Laborauswertung auf den HA verlassen…der hat ja nicht mal die Chlamydia Trachomatis gesehen (überblättert).
Statt dessen muss ich den Laborarzt fragen, was das zu bedeuten hat.
Als mein großes Blutbild „schief“(zuwenig MCH etc.) war – daraufhin bat er um eine Überweisung und testete nach Infekten, Entzündungen, Bakterien, Viren…..
Also, da ich eh diese 3 Werte testen lassen muss, die du mir anempfohlen hast, werde ich ihn diesmal alles genau nachfragen (vor die Stirn klatsch-hätte schon länger machen können).
Somit war er Derjenige der sich ausgesucht hat, welche Bakterien getestet wurden.
Ich frage mich nach welchen Kriterien.
Neisseria Cinerea:
Ich dachte Neisseria Gonorrhoeae sei Tripper. Schau mal, das ist die Cinerea:
http://web.mst.edu/~microbio/BIO221_2005/N_cinerea.htm
Ist das nicht etwas anderes ? Leider finde ich erstmals keinen gescheiten Text zu dem – suche morgen weiter.
Und vielen Dank für deine Erklärungen, wie gesagt ärgere mich, dass ich ausgerechnet da nicht genauer nachhakte, weil ich es sonst immer mache.
Und du hast mir gerade die Augen geöffnet – ich muss da mit irgendwelchen Vorschlägen ärzlicherseits sehr viel kritischer sein, bevor ich mich auf was einlasse – Autovakzine…
Dann kann ich mir auch vorstellen was mein GöGa hat: Trachomatis und Cinerea…..da nur sie über Geschlechtsverkehr übertragen werden.
Danke für deine beruhigenden Worte – ich bin am Anfang beim Lesen total aufgelöst gewesen (war sehr viel in letzter Zeit und bin schon mit allen anderen Baustellen/Recherchen ausreichend bedient).
Entweder werden sie gekillt oder man kann mit ihnen leben (Pneumoniae) – so richtig ?
Du meinst mit Antibiose – mehrere Antibiotika verordenen ? Du meinst warum der HA das nicht macht ?
Nun gegen die Trachomatis will sie ja. Wenn die anderen nicht intrazellulär sind – schafft das dann der Körper alleine mit Unterstützung ? (Darmkeime)
Du meinst mein Problem ist als Ursprung die Trachomatis und als Verdacht die Pneumoniae (und die machen die Darmkeime kaputt und bescheren mir die Nahrungsunverträglichkeiten ?
Frage nur so „blöd“, ob ich dich auch richtig verstanden habe , mir schwirrt der Kopf.
Auf jeden Fall – danke…jetzt weiß ich erstmals den nächsten Schritt und grob welchen Plan ich folgen muss.
Werde die Woche noch ins Labor gehen und dann erzähle ich hier weiter….
Bitte beantworte mir noch die Fragen, aus welchen Material die 3 Werten genommen werden müssen und ob ich nüchtern sein muss.Wie geht es dir – hast du Cpn ? Und du hast sie noch oder ist sie weg ? Und wenn da – kannst du gut damit leben oder musst du immer kämpfen ?
Liebe Grüße – eine erschöpfte
Mafalda
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