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24. März 2010 um 14:34 Uhr #317964FjordTeilnehmer
Erkrankung: Bechterew (HLA B27positiv) , den ich über Ernährung zum Stillstand brachte (keine Stärke, keine Gluten, ketogene Ernährung)
Verdacht auf seronegativen Hashimoto (Teiloperiert)Akut sind bei mir Gelenk- und Muskelschmerzen sowie Jucken unter der Haut, hoher Puls, leichtes Astma, Harnwegreizung
positive Tests :
meine Cpn. IgG-AK (ELISA) + 2.0 (0.9-1.1)
Cpn. Elispot LTT + 3(>2)
Ch.trachomatis Elispot LTT >3 (<2)
Yersinen IgA positive Banden: Yop D
Yersinien Blot-IgG schwach positiv
Coxsachie-Virus-IgG Typ B1 +1:800 (<1:100)
Borrelien LTT
burgd. Vollantigen + >3 (<2)
Pepitid Mix +3 (<2)CD 57 positive NK-Zellen 43 (100-360)
Leukozyten 3.68 (4-10)
_________________________________________________________Ich starte heute die Antibiose, erstes Ab ist Azithromycin 6oomg , 6 Tage Einnahme, dann 3 Tage pausieren, dann wieder 3 Tage Einnahme für 8 Wochen, dann AB Wechsel.
Weitere tägl. Einnahme:
Artemisia 200mg-0-200mg für 8 Wochen
2x Acetylcystein 600mg
1x alpha-Liponsäure 600mg
2x Medyn forte (Vit.B12, B6 , Folsäure)24. März 2010 um 21:29 Uhr #3175547sunny2TeilnehmerHört sich nicht schlecht an, trotz Monoantibiose. Konntest Du Deinen Arzt nicht zu mehr überreden?
Bei der Supplementierung fehlen mir allerdings noch ein paar Sachen:
1. Aktivkohle – um Schadstoffe aus dem Darm auszuleiten. Bringt wirklich ne Menge – wollte ich anfangs auch nicht glauben. Gerade bei Herxheimer Reaktion
2. Supplements gegen oxidativen Streß – Dieser wird automatisch durch die Infektion und auch beim Bakterienzerfall ausgelöst. Mittlerweile gibt’s Kombipräparate.lg,
sunny25. März 2010 um 11:16 Uhr #3175551FjordTeilnehmerHallo Sunny,
wie meinst Du das mit der Monoantibiose ? Ich wechsel das AB nach 8 Wochen, vielleicht auch nach 6 Wochen. (evt. Nicolsen Schema). Übrigens ist der Arzt der Meinung , dass bestimmt noch andere Bakterien und Vieren beteiligt sind, auch wenn nicht nachweisbar.Die Antibiose soll einige Jahre gehen.
Der Arzt kennt sich auch gut mit Nitrostress aus, lasse auch u.a. gerade das ATP bestimmen. Daher auch die Einnahme von Vit. B12 (Spritzen kann ich leider nicht, bin da ein Angsthase 🙂 )
Ich supplimiere doch einiges. Was meinst Du sonst noch ausser Aktivkohle?Für die Darmflora nehme ich zusätzliche Bakterien sowie einige Teel. natives Kokosöl ein. Falls die Darmflora doch gestört wird, dann evt. Itraconazol oder Fluconazol zur Pilzprophylaxe.
Danke für die Anregungen :-).
LG, Fjord
25. März 2010 um 13:58 Uhr #3175553PitTeilnehmerHi
Gibt auch Vitamin b12 als Spray must mal googeln.
Pit25. März 2010 um 15:13 Uhr #3175554sunny2TeilnehmerIch las jetzt nur von dem Azithromycin – daher Monoantibiose. Nach dem Wheldon oder Stratton Schema nimmt man 2 ABs immer gleichzeitig, daher Kombiantibiose.
Aktivkohle dämpft die Herxheimer. Ansonsten würde ich eben gegen den Nitrosativen Stress supplementieren, aber wenn Dein Arzt sich auskennt, wird er Dir das richtige auf den Weg geben.
Schreibst Du mir ne PN bei welchem Arzt Du bist?
lg,
sunny25. März 2010 um 16:03 Uhr #3175555FjordTeilnehmerBei der Antibiose werden ich ein probieren was die besten Resultate bringt. Halt Euch hier auf dem Laufend :-).
ja klar schreibe ich Dir den Namen des Arztes.
25. März 2010 um 20:04 Uhr #3175557FjordTeilnehmerDas beste ist spritzen. Da ich das selber tun sollte , aber nicht kann, hat der Arzt mir Medyn forte verordnet.
Die Bioverfügbarkeit ist nicht so gut wie gespritzt aber besser wie bei herkömmlichen Produkten.LG, Fjord
26. März 2010 um 13:52 Uhr #3175559popoTeilnehmerbitte keine alpha-Liponsäure mit artemisin – ebenso kein Q10 und kein Seelen, vit. e.
Diese antioxidantienten machen den oxidativen effekt von arte zunichte.
http://flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=search_tng&d=results&record=2455282-094716-W8SC
26. März 2010 um 16:13 Uhr #3175560FjordTeilnehmerDas wundert mich aber sehr, dieser Therapievorschlag ist vom BCA und die sind doch Spezialisten? Alpha-Liponsäure wurde mir von dem Spezi vor Ort verordnet mit dem ich die weitere Antibiose abkläre.
Wer hat nun Recht ?
26. März 2010 um 17:35 Uhr #3175561popoTeilnehmerHi Fjord ! Will auch in Kürze Artemisinin nehmen. Deswegen hab ich mich darüber schon etwas schlau gemacht.
Wogegn sollst du Arte nehmen und welche Marke?
Zusätzliche Antioxidantien können mit dem Einsatz von Artemisinin aber kontraindiziert sein. Die Art der Maßnahme von Artemisinin-Verbindungen im Körper ist die Bildung von freien Radikalen durch Interaktion mit dem Eisen in der Zelle. Alles, was gegen diese Schädigungen durch freie Radikale schützt kontraproduktiv sein könnte, um die Wirksamkeit der Maßnahmen der Artemisinin-Derivaten.
….I don’t know about fish oil but the allergy research artemesinin bottles say ‚combining with antioxidants or iron may theoretically decrease effectiveness‘.
Good enough for me.The DRUG derivation of artemis kills by H2O2 burst, and the creation of free radicals..
so you would not want to use antioxidants while on this treatment (this treatment is only 5 days long and the drug artemos worked for me to erradicate Babs). You also need to restrict consumption of iron for 5 days (which is extrememly hard cuz it’s in everything).
I have never satifcatority gotten an answer from the supplement companies about the artisiminin SUPPLEMENTs on the market today..i.e. how much is in the capsule- and do they create an oxygen free radical??? Or hydrogen peroxide (H2O2)?? If so, then I wouldn’t think long term this would be a good thing… i.e. constant low level of free radicals is corrosive to all cells.Almost all the antioxidants neutralize a free radical– so you’d be wasting your money if you took these substances together.
If the supplement does create free radicals, and this is your aim, then antioxidants should be withheld while taking it, then resumed when you stop the artesiminin.
Supplemental antioxidants may be contraindicated with the use of artemisinin though. The nature of the action of artemisinin compounds in the body is the creation of free radicals through interaction with iron in the cell. Anything that protects against that free radical damage may be counterproductive to the effectiveness of the action of the artemisinin derivatives.
I’ve read both — don’t take it at the same time as antioxidants or iron, and don’t take the antioxidants/iron at all. Here’s the clearest explanation that I found, along with some very good info about reduced intestinal absorption of artemesinin if you don’t take breaks from it:
From http://www.mwt.net/~drbrewer/canart1.htm
The malaria parasite enters the red blood cells and sequesters iron. The mechanism of action of artemisinin in „zapping“ the malaria parasite is through the affinity of artemisinin to iron.
The artemisinin compound contains two oxygen atoms hooked together in what is termed an endoperoxide linkage. In the presence of free iron this linkage breaks down, forming very reactive free radicals that cause rapid and extensive damage and death to the parasite.
Supplemental antioxidants may be contraindicated with the use of artemisinin though. The nature of the action of artemisinin compounds in the body is the creation of free radicals through interaction with iron in the cell. Anything that protects against that free radical damage may be counterproductive to the effectiveness of the action of the artemisinin derivatives.
In treating malaria the artemisinin derivatives are given for a short four or five day course. In these short treatments no absorption resistance has been observed to occur.
Recent information has come to light that indicates that the intestine builds up resistance to absorbing oral artemisinin compounds very quickly, within several days. Resistance is demonstrated by a drop to >30% of the original rate of absorption. Research indicates that this resistance can be overcome very quickly by discontinuing use of the artemisinin compounds for several days to a week; when resumed, their absorption will be at the previous higher level.
(Ashton, et al., Artemisinin pharmacokinetics is time-dependent during repeated oral administration in healthy male adults, Drug Metabolism and Disposition 26 {1998} 25-27.)
Dr. Lai pointed out that this intestinal resistance and subsequent lowered absorption rate may be the basis of the plateau that many people reach on these compounds.
http://flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=search_tng&d=results&record=2455282-132601-6YVB
26. März 2010 um 17:38 Uhr #3175562popoTeilnehmerhttp://www.allergyresearchgroup.com/proddesc/colorpdf/artemisinin_color1.pdf
Artemisinin, caps
(Item # 72160, 90 caps)
(Item # 75680, 300 caps)
Suggested Use
As a dietary supplement, 1 or 2 capsules, one or two
times daily before meals, or as directed by a healthcare
practitioner.
CAUTION: Not indicated for pregnant or nursing women.
Long-term administration (greater than 1 month) should
be monitored by a healthcare practitioner and include
liver enzymes and hemoglobin testing. Combining with
antioxidants or iron may theoretically decrease effectiveness.
Detoxification reactions may be experienced
by some individuals.
Serving Size: 2 Capsules26. März 2010 um 18:12 Uhr #3175563AlexDTeilnehmerDer Arzt hat Dir Alpha-Lipon Säure gegen Nitrosativen Stress verschrieben und die Artemisia gegen die Pathogenen, aber die zwei scheinen sich zusammen nicht zu vertragen. Die Artemisia Behandlung ist so neu, dass wahrscheinlich noch nicht genügend Erfahrung vorhanden ist, selbst bei den Spezialisten. Anders kann ich es mir nicht erklären…
Grüße
Alex
26. März 2010 um 20:52 Uhr #3175569FjordTeilnehmerok Danke für die Infos.
Komisch finde ich schon, dass die BAC mit das Artemisia + Q10 nahlegte. Alpha-Lipon Säure ist von dem Arzt vor Ort.
Werde beim der nächsten Visite das ansprechen lasse bis dahin zur Sicherheit Artemisia weg.26. März 2010 um 21:00 Uhr #3175570popoTeilnehmerlass lieber die supplements weg – wofür bekommst du arte?
26. März 2010 um 21:15 Uhr #3175571FjordTeilnehmerOben steht auf ich positiv getestet wurde, u. a. cpn. Ich lasse jetzt erst mal Artemisia weg und bespreche das weitere mit dem Arzt. Die Antibiose wird viele Jahre gehen.
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